Agora que este jogo saiu para PC podemos perceber claramente o conceito por detrás de uma consola.
Uma consola, o que é?
Há quem entenda a mesma como uma máquina para jogos. E é!
Mas é muito mais do que isso.
Ratchet and Clank Rift Apart saiu para PC, e é curioso ver videos como o da Digital Foundry onde se comparam sistemas com processadores de última geração topo de gama, GPUs NVIDIA 4090, SSDs e 32 GB Ram DDR5 com uma PlayStation.
E o simples facto desta comparação existir sequer, mostra bem o que é uma consola.
Olhando para o PC em causa, só o GPU, 8 vezes mais potente, pode custar 4 vezes mais do que a PlayStation 5 completa, e convém não esquecer que esse preço inclui não só a consola, como um controlador cujo custo avulso é de 70 euros.
Basicamente o que ressalta aqui à vista é que estes sistemas nem deveriam ser comparáveis. Um PC com o hardware acima descrito deveria esmagar completamente a consola. No entanto, no vídeo da DF eles deixam claro que na realidade na comparação entre o PC e a consola, acaba por não haver um vencedor claro, isto porque o PC não se distingue, visualmente, verdadeiramente da consola. E isto mesmo tendo suporte a características visuais nem sequer existentes na consola.
O que permite então que um sistema de 500 euros, tenha capacidade para ser comparável a um PC de 3000 ou mais euros?
Muito simplesmente o facto de ser uma consola.
Ser uma consola implica muita coisa. Hardware único, um SDK dedicado e específico para o hardware, um API igualmente dedicado ao hardware, e personalizações ao hardware.
E é neste último ponto que a PS5 se distingue.
Para a criação da PS5 a Sony teve de perceber quais os gargalos que a arquitetura PC possuía para jogos, e suprimir as mesmas. Mas mais do que isso, criar hardware que permitisse que um hardware mais lento e menos capaz, pudesse fazer mais do que aquilo que normalmente faria.
A PS5 poderia ter 32 GB, mas no entanto isso teria implicações no preço. Podia ter memória mais rápida com mais largura de banda, mas isso teria implicações no preço. Podia ter um CPU bem melhor, mas isso teria implicações no preço.
Para resolver estes problemas e reduzir custos, a Sony teve de personalizar a sua consola (algo que a Microsoft também fez na Xbox).
A principal alteração foi o sistema de I/O, que foi completamente redesenhado, e adaptado às necessidades da consola.
Aqui a Sony não inventou no SSD, pois a tecnologia usada, com exceção do sistema de indexação de ficheiros usado, que é bem mais rápido e tecnologia Sony, usa tecnologia já existente no mercado. Mas onde a Sony revolucionou foi em inserir o SSD dentro do sistema de I/O criando algo que não é separado do SSD, mas parte integrante dele.
Aqui falamos de uma memória ultra rápida, estilo cache, com 4 MB, que descomprime os dados recebidos do SSD, e que, com a ajuda de motores de coerência, coloca na RAM pronto a usar. O que isto quer dizer é que o SSD pode ser tratado como RAM pois o processo de check in dos dados na memória que envolvem a sua receção, descompressão, alteração e movimento para os endereços finais, são feitos fora, em tempo real graças a um descompressor capaz de lidar em tempo real com até 17GB/s de dados, e poupando assim a largura de banda do sistema, e a RAM requerida para o processo.
Está situação, quando aplicada a jogos tem também vantagens pois evita ter na RAM assets que podem ser chamados a qualquer altura, pois o SSD consegue fornecer os mesmos em tempo útil. E resumidamente, os 16 GB conseguem render mais do que 16 GB rendiam em qualquer outro sistema em 2020.
Está situação alterou-se entretanto com o Direct Storage no PC, e GPUs suportados, que fazem agora está descompressão. No entanto o Direct Storage não deixa de usar recursos ao sistema, apenas os movendo do CPU para o GPU, não sendo por isso ainda igual à PS5 onde o custo de recursos é nulo. Mas no PC, não só o check in continua a existir, como o GPU tem de despender performance para a descompressão.
Toda esta libertação de recursos criada pelo sistema de I/O liberta GPU, CPU, RAM e todo o sistema. E isso permite que este hardware renda mais do que hardware equivalente usado em outros sistemas.
Uma outra situação relevante prende-se com outra novidade, os cache scrubbers. Estes permitem aceder às caches e perceber o seu conteúdo. A relevância de tal é que erros (cache misses), que obrigam à limpeza das caches e re-inicio de todo o cálculo do ali presentes, deixam de obrigar a tal. Dado ser possível localizar o erro devido aos cache scrubbers, apenas os dados em erro são trocados.
A situação é uma diminuição dos tempos de idle durante o processamento, o que aumenta a eficiência de todo o sistema.
Quando do seu lançamento, devido a todas estas alterações, a PS5 foi chamada por alguns criadores de software como a maior revolução ao x86 dos últimos 20 anos. A Xbox fez algo semelhante, mas não tão significativo, e foi graças a esse trabalho da Microsoft nas consolas que o PC pôde receber uma versão software do Direct Storage, que lhe resolve uma parte significativa dos seus problemas.
Uma consola não é um substituto para um PC gamer… Mas é uma alternativa bem mais barata e que garante sempre software bastante optimizado para o seu hardware e com performances bem acima do hardware equivalente em outros sistemas.
Working on a Side By Side comparison for Ratchet & Clank on PS5 and PC. I have to tell you, the PS5 version looks pretty good compared to a 4000 Dollar PC. @insomniacgames pic.twitter.com/5WrtC8nkGN
— GamingTech (@Amok4All) July 27, 2023
Volto ao mesmo
É o melhor marketing que a PS5 pode ter.
Ultrapassadas questões ideológicas, quem no seu perfeito juízo é capaz de justificar uma diferença aqui e ali com um investimento de mais 2500 euros, ou 2000, 1000, etc.
Para além de normalmente as comparações são efetuadas com PC de topo quando a maioria tem hardware que não acompanha a PS5.
Mas enfim se são felizes assim é continuar
E mais . . . A portabilidade foi um fracasso. Ok pelos nºs concordo. Mas o rendimento indireto com vendas adicionais de consolas. Alguém sabe responder? Há o pessoal do PC não muda. Quando somarem 1+1 custos e benefícios talvez não seja bem assim. O que se sabe é que as vendas não param em todo o mundo e isto em cima é um exemplo real, de jogo real, não uma percentagem de TFLOPS de um slide.
Esqueci de uma coisa … A folha daquela árvore está melhor no ultra PC … Pois é
A terceira a contar da esquerda? Que está por trás das outras duas e só se vê quando o vento sopra para a esquerda?
Sim… Está…
Comecei ontem a jogar na PS5.
Não é um jogo que faça muito o meu estilo, mas a minha curiosidade levou a melhor.
A jogabilidade e gráficos junto com os efeitos no dualsense estão do melhor que existe.
A minha mulher que não joga mas que de vez em quando me acompanha enquanto jogo entrou na sala e vira-se para mim e para a miúda e pergunta qual era o filme animado que estávamos a ver kakaka.
Quando lhe disse que era um jogo exclamou, que boas imagens!
É impressionante nesse nível pra qualquer um com olhos, uma animação da Pixel jogável (e das atuais). Foi dos meus primeiros grandes impactos com o PS5, ou outros foram, a demo Matrix Awakens, Horizon Forbiden West e por último, o PSVR2. Essa geração está incrível, espero ter outros impactos desses tipos.
Não adianta explicar nada pra quem não quer entender. As pessoas simplesmente sempre vão achar que o PC vai superar consoles de qualquer jeito. Estava numa discussão no Twitter e o povo falando que a 2080ti sempre vai bater o PS5, aí provei que já ficou pra trás em vários jogos e a narrativa é que aí tá mal otimizado no PC. Ridículo!
Os programadores são fáceis de criticar… mas o ridículo é que as pessoas que criticam, não percebem absolutamente nada de programação… e mesmo que a percebam, não percebem nada a esse nível.
Aliás a maior parte dos fanáticos, sejam de consolas ou PC (e o fanático de PC é pior pois é um frustrado contra as consolas pelo facto de elas oferecerem o que oferecem por tão pouco), gostam de criticar mesmo sem perceber.
A teoria dos “Lazy devs” a mim dá-me vontade de rir. Não porque sejam ou deixem de ser, mas pela leviandade como pessoas que não percebem nada sobre o assunto usam a expressão.
O povo tá colocando a culpa nos devs por causa do siris s ser fraco. Hausussu
Aproveitando o assunto SSD pergunto aos colegas que compraram o SSD da Netac, qual foi o link que vocês compraram?
Ontem estive a pesquisar e estou pensando em pegar o de 1T , mas nos anúncios que vi há 2 modelos que dizem ser suportados pelo PS5, o mais caro com DRam cache (288 reais)e o mais barato que diz ser para laptop( e mesmo assim diz ser compatível com PS5) por aprx 240 reais
O modelo que comprei é o NV 7000 da Netac (na caixa parece escrito NI).
O vendedor foi a própria Netac pelo Aliexpress.
O link precisamente não tenho como postar agora, e também comprei foi modelo de 2TBs que já vem com dissipador térmico (algo que é recomendado para o PS5). É um M.2 2280 PCIe Gen 4.0, 4x.
Se é pra Desktop ou Laptop penso que tudo depende mesmo é do slot da placa mãe que precisa suportar o tamanho M.2 correto e ser PCIe Gen 4 ou superior pra tirar o desempenho máximo do SSD.
Edit: é bom que você saiba que a depender da “leva” fabricada as peças desses SSDs chineses podem mudar, tanto a memória, como o controlador. Se tiveres sorte, virá com nand Micron e controlador Phison!Lol
Mas sem saber quais são as peças do meu aqui(teria de descolar o dissipador pra ver), ele funciona muito bem e não tenho quaisquer queixas; recomendo fortemente o SSD Netac, e sou agradecido ao professor Carlos por o ter sugerido à época. Hoje o 4TB já está num preço bastante atrativo também, o único risco é a tributação aduaneira brasileira que pode incrementar bastante o valor.
Comprei um de 2TB tempo, peguei na loja oficial da NETAC no aliexpress, gostei tanto que peguei de 1 tb pro meu tbm e depois comprei um micro SD pro meu switch lite, todos da NETAC e ate agora nada a reclamar, excelente custo/beneficio.
O problema que ontem ao pesquisar no Ali aparecem umas 3 lojas oficiais, creio que os preços eram iguais
Vou ver o valor de 2T mas com a nova fiscalização fico com receio de tomar bonito na taxa
Lívio, às vezes o mesmo produto tem vários anúncios numa loja, acredito que eles usam isso para fazer promoções, mas observe se os modelos são os mesmos, se vêm com com dissipador e o valor do frete, se é o mesmo tamanho de M2 e etc., pode ser que alguma diferença exista e você não esteja percebendo.
Oi Lívio,
Em novembro do ano passado comprei esse para meu PS5, funciona bem até hoje: https://pt.aliexpress.com/item/1005003807803134.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.16.122dcaa4LauBY8&gatewayAdapt=glo2bra
Na época paguei 697 reais em 2TB. Veja que o mesmo SSD hoje custa 463 reais. Mas não tenho informações se o produto vendido atualmente mantém o padrão de qualidade da época em que comprei.
Nas recomendações do teu link acabei achando esse com preços um pouco mais baixo (https://pt.aliexpress.com/item/1005004296279151.html?spm=a2g0o.detail.0.0.224fJKykJKyk8K&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=98715e71-ead5-46e8-8bbb-3ef0dd955a10&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:98715e71-ead5-46e8-8bbb-3ef0dd955a10,tpp_buckets:668%232846%238110%231995&pdp_npi=4%40dis%21BRL%21357.29%21178.64%21%21%2169.22%21%21%402101c5b116911561211887315e4879%2112000034368507497%21rec%21BR%21181255686%21)
Nesse final de semana vou ver se faço umas listas com preços para vem em qual comprar, vou de 1Tb no momento, não quero gastar muito. (Decidi pegar um SSD pq ontem tive que remover 3 jogos no PS5 para instalar o GT Sport lá para ganha o carro de aniversário e tb para completar o desafio do Lewis Hamilton)
OFF: Professor, soube de um canal de vídeos que você andou comprando um SSD aí, lá no Yt a pessoa não teve sorte, com você o resultado foi diferente?
Foi uma péssima compra. Mas eu não comprei o SSD mencionado para o PS5, por isso não estava me importando muito com velocidade. O problema é que o SSD parou de funcionar após algumas horas de uso. Mas eu reclamei e também fui ressarcido. De qualquer forma, não vale a pena arriscar com lojas que oferecem preços muito diferenciados, é perda de tempo.
Eu fico atento a preços abaixo do normal. Quando o governo anunciou as mudanças na importação eu comprei umas coisas que já estavam na lista de desejos, a maioria de itens para rodar jogos no SD card, no caso os Everdrive. Peguei o do SNES, que digamos ser o 2 melhor modelo em termo de compatibilidade e o preço dele é em torno de 50% mais barato que o modelo com maior compatibilidade. Assim que o pagamento foi identificado o Ali me recomenda 2 anúncios do melhor modelo com preço abaixo do que eu comprei, desconfiei mas quase o comprava, tanto o produto quanto o vendedor não tinham análises, decidi esperar um pouco e 2 semanas depois o anúncio foi desativado. Golpe!
No dia que eu quase comprava esse item do golpe eu decidi pegar o everdrive para N64.
Lívio, as principal diferença técnica no desempenho entre o NV7000 e o NV7000-T parece ser a ausência de cache de disco no modelo T, por isso talvez ele seja mais barato. Outro ponto bastante importante é que o número de escritas da memória (TBW ou vida útil de um SSD) que no modelo não-T é bem maior, logo, eu optaria pelo modelo não-T só por isso, as velocidades de escritas e leituras são bem parecidas.
https://www.netac.com/product/NV7000-1.html
https://www.netac.com/product/155.html
https://www.techpowerup.com/ssd-specs/netac-nv7000-t-1-tb.d1510
https://www.techpowerup.com/ssd-specs/netac-nv7000-2-tb.d730
Sim, foi essa diferença que eu vi também nos anúncios do Ali, mas como estou por fora de specs de nvme preferi vir perguntar a vocês
bah, eu não recomendo armazenamento “marca diabo”… por mais barato que seja.
https://pt.aliexpress.com/item/1005005709113856.html
Um Wester Digital 2TB tá 50% mais caro que esse Netac ai, 800 vs 600.
Mas é a revisão melhorada (SN850X) do SX850 que o Cerny usa no PS5 dele.
Eu não compraria um SSD Diabex para ligar no PS5, vai que sei lá… queima a porta NVeM ou o slot dele é fora do padrão e estraga o conector da Placa do PS5?
O PS5 qualquer coisa que estraga, tem que jogar praticamente o VG inteiro no Lixo e comprar um novo… já no PC dá sempre para fazer uma gambiarra e seguir usando normalmente.
Mas Deto é só 50% mais caro, mas não tem heatsink e pode ter 50% a mais no imposto também. E Diabex é bom! É do jeito que o diabo gosta! Olha o FUD no Diabex, Deto, estás igual a Microsoft já! Lol
Consoles são feitos para jogar e o jogos são pensados e projetados para o console nada supera isso, a integração de hardware e software, veja o nintendo faz com um hardware super defasado, o que o ps4 faz ate hoje tambem, os proprios consoles da MS que usa um windows otimizado para jogos, ou numa outra categoria que a apple faz com iphone/mac que rende o que rende um hardware “menos” capaz….
Não tiro o merito do PC, é uma boa plataforma generica que tem que lidar com o que o usuario dispõe de hardware com um sistema generico com inumeras tarefas de fundo, apesar do Windows ter melhorado bastante, ainda continua sendo o “windows” e parace que nada la funciona como deveria funcionar…
Off: sobre a necessidade de um PS5 Pro, vejam essa video, o cara fala exatamente o que penso sobre esses consoles midgen …
https://www.youtube.com/watch?v=3XyWDkZlnUE
[Opinião] Márcio, precisamos sempre ter em mente que lançamentos de produtos são uma questão comercial mais que técnica até.
O objetivo é alcançar um maior número de pessoas que desejem e queiram comprar um produto, pra vender sempre mais, e isso envolve muitos aspectos aos quais não vou entrar em detalhes aqui…
Passando pra questão técnica, consigo concordar com diversos pontos abordados no vídeo, porém discordo de alguns.
Que fique claro que não concordo com a política de consoles mid-gen e que estou satisfeito com o que o PS5 entrega; mas penso ser inegável que em algumas situações um modelo Pro pode beneficiar tecnicamente os jogos, e me vem facilmente aqueles que necessitam de mais fps pra rodar melhor sem sacrificar grafismos, como os de PSVR2, e jogos que não conseguem, por algum motivo, ter tanta estabilidade pra frames, ou mesmo chegam a não conseguir manter o modo mínimo aceitável, que seria os 30fps.
Não estou aqui a falar da questão citada pelo Mário o dos argumentos de “Lazy Devs” (culpar od devs), mas precisamos entender que jogos tem um planejamento de execução, que precisam ser lançados, e também de que não existe essa de “polimento infinito” até um jogo “ficar perfeito”, porque isso é, no geral, impraticável e não é sustentável. Com isso não estou a defender que jogos saiam de qualquer jeito, só acho que ninguém vai adiar jogos indefinidamente até ficarem perfeitos, sobretudo pra otimizações de mínimo refinamento.
Acho que qualquer um nascido no capitalismo sabe que tempo é dinheiro, e isso é o suficiente pra justificar um lançamento de um jogo que não está perfeito na sua data previamente planejada.
Dito isso, de que há motivos que justificam um Pro, pois em alguns casos podem beneficiar o cliente, penso que achar que um Pro é dispensável vai no mesmo argumento de que se existe uma 4070, e não é uma placa defasada, e que é algo bastante satisfatório, uma 4080 ou 4090 não teriam necessidade de existir, e penso que o raciocínio não é por aí (a chave é sempre lembrar da questão comercial).
Por último, penso que o vídeo traz um falso silogismo, pois não é porque o hardware limitado do Switch traz jogos com grandes feitos técnicos que hardwares melhores não possam trazer outros feitos ainda maiores, fora que os aspectos técnicos dos jogos do Switch estão mais associados a criatividade em level design e mecânicas divertidas que do aquilo que conseguem mostrar numa tela como visualmente deslumbrante. E duvido que muitos Nintendistas não sonhem com um Zelda a nível visual de um HFW, coisa que o Switch nunca entregará, por mais que os desenvolvedores de software da Nintendo sejam geniais.
Mas lógico, tudo no fim vai depender da abordagem que a Sony dará a um possível novo console. Se for pra melhorar capacidades de RT, reconstrução de imagem, e fps mais estáveis trará indiscutivelmente ganhos aos clientes. Se for só pra tentar atingir 8k, sou da opinião que é um erro, mas não duvido que usem disso como marketing.
Enquanto empresa concordo, talvez lancem não pra suprir algo que fosse necessario, apenas para atender uma demanda mais entusiasta e aumentar o fps e algumas maquiagens e um boost no psv2 em alguns casos e claro maximizar lucros…agora como consumidor, se tivesse esperado mais, pularia direto paro o possivel ps5 pro, ate porque essa geração não vi nada de next-gen de fato e outro ponto foi que o ps4 recebe suporte ate hoje…inclusive titulos que me fizeram trocar de console e tiveram versões para o ps4.
Talvez tenha me expressado mal, não estou falando em jogo perfeito tecnicamente ou polimento infinito nada disso, só quis tentando mostrar que o hardware é 50% do todo os outros 50 é software, consequencia disso é que é mais facil para os devs fazerem o software para uma base comum, sabendo exatamente como o hardware vai se comportar, e dai fazer o hardware render mais do que um equivalente no PC por exemplo…
Diferente do PC que pode ter um HD uma rtx 4070 com 8gb de vram e um ryzen 5 1500x com 8 gigas de ram em dual chanel, isso sem considerar o S.O que pode ter varios apps/serviços em segundo plano…e mesmo no caso ideal, com uma maquina de ponta bem balanceada com tudo de topo, (armazenamento/CPU/GPU/MEMORIA/MB/FONTE) ainda sim ela representa talvez menos de 1% do mercado.. tornando inviavel fazer um jogo para extrair o que se tem ali, digo, um triple A que custa milhoes para se produzir e o investimento não teria retorno…
Dai a vantagem do console e afins, nada como hardware casado com software para executar uma tarefa em especifico.
Sobre a switch é inegavel pelo hardware que tem a experiencia que o console entrega… digo por experiencia propria tenho um switch lite e tenho jogado doom eternal, esta bem longe da qualidade grafica do ps4, mas considerando o hardware que tem ali, as vezes fico impressionado com o grafismo que o jogo tem.
Eu entendo perfeitamente seus pontos de vista, Márcio, o que quis dizer é resumidamente o pro não é pra esperar evoluções do PS5 apenas melhoramentos do que existe e que haverá benefícios em alguns pontos. Veja ter um console mais potente vai servir de marketing e de fim de desculpas pra que só dizia esperar por isso, comercialmente um Pro tem muitas razões pra existir e essas razões são os motivos principais, ou seja, simplificadamente ele existirá, se realmente existir, puramente por razões comerciais, mas colateralmente beneficiará consumidores que optarem por adquirí-lo em algumas situações. Entenda, não concordo com isso, e pode ser uma faca de dois gumes, com efeitos colaterais pela empresa, é só imaginar coisas como tem acontecido com o SS e o SX, onde aparecem Devs a reclamar do SS ou a capar bastante o jogo a ponto de transformá-lo em algo que nem lembra nova geração. Mas eu acredito que o PS5 base se aguente bem até o fim dessa geração havendo ou não um modelo Pro.
Eu penso que nessa geração vai ser muito difícil criar um produto que apresente uma diferença significativa em desempenho real, totalmente diferente da geração passada. E quanto mais comum for o jogador que experimentar, menos ele perceberá a diferença. Se existem pessoas que não podem distinguir muito bem a diferença visual(Resolução, gráficos) de um jogo do Xbox Series S para o Xbox Series X, mesmo que um tenha apenas 1/3 da capacidade de computação e metade da largura de banda, vai ser ainda pior com um PS5 Pro que efetivamente nem consiga representar 2x o PS5.
E digo efetivamente pois a tendência é usar a arquitetura RDNA3 ou um híbrido com algo RDNA4, e essa arquitetura, mesmo sendo uma evolução clara, tem um problema. Os números de desempenho medidos em TFlops não representam a melhoria em relação a RDNA2. Uma RX7600 de 21 tflops que poderia ser enquadrada como mais de 2x o desempenho do PS5, tem menos desempenho real nos benchmarks do que a RX6700XT de 13tflops. E isso acontece por que esses números são alcançados considerando que a nova arquitetura tem capacidade de dobrar o througput FP32 para a mesma quantidade de processadores, mas apenas uma pequena parte das instruções podem se beneficiar disso.
As especificações vazadas até agora, com 60 unidades e memória de 18Gbps deixa espaço para algumas suposições:
Se manter o mesmo clock e a mesma quantidade de memória, são 17Tflops na arquitetura RDNA2, ou 34tflops na arquitetura RDNA 3, e 576GB/s de largura de banda. E aí entram outras variáveis. FPS não depende só de GPU, vai ser difícil conseguir um bom aumento de CPU sem precisar aumentar mais o chip e tornar a dissipação de calor mais eficiente, o que por consequência aumenta o formato do console. Se a ideia é apresentar mais ray tracing, o principal inimigo disso é a latência de viagem a memória, que pode ser compensado por inifnity cache, ou aumento do barramento da memória principal, e novamente voltamos ao problema anterior de consumo de energia, dissipação de calor, formato final do console.
Como eu já disse outras vezes, o PS5 é grande de forma inconveniente. E agora quando coloquei pessoalmente ao lado do Xbox Series X, ficou ainda mais evidente o quanto ele é desajeitado. Eu precisei remanejar um monte de coisas para encaixar um PS5 na estante do meu quarto de consoles, e sim, eu tenho um. Tem tanto PS5 sendo desovado pelas lojas agora, que eu consegui um bundle de GOW Ragnarok com leitor de disco por um preço tão baixo que decidi nem esperar por uma revisão slim. Mas o que quero dizer, é que o PS5 está no limite do que é aceitável no size de um console, é absurdo pensar em um PS5 Pro sendo maior que isso, e dessa vez não temos uma redução de litografia comparável a ir de 28nm para 16nm como na geração anterior, e ainda assim, o PS4 Pro foi consideravelmente maior do que o PS4 original.
Tu não distingue um jogo da Série S para um da X?
Off Topic
Tá rolando um corte de um pod da Digitalfoundry em que eles falam sobre as diferenças de TF entre XSX e PS5 e em como isso não resultou em diferenças entre os consoles. E que os mesmos não podem ser medidos somente pelos TF.
No fim Mark Cerny tinha a razão
Phill Spencer se mostrou o pinoquio dessa geração
Nossa, só agora a DF “descobriu” isso? Precisou quase 3 anos de geração para perceberem o óbvio!
3 anos de geração SEM vídeos de “conteúdo exclusivo” ou “patrocinado pela MS” para eles começarem a pensar em falar que TF não reflete mais a realidade.
É uma meia verdade essa conclusão. Existem vários jogos em que o Xbox roda com maior resolução do que o PS5. Acontece que as especificações são muito próximas para ter uma diferença significativa, já que 18% dos Tflops tem uma compensação nas etapas dependentes do hardware de função fixa onde as vantagens praticamente se anulam. Sem otimização, a vantagem do Xbox Series X só aparece com resoluções maiores, ou com jogos limitados por GPU que utilizam muitos recursos de computação.
Os devs de jogos multiplataforma não estão empurrando muito para esse lado da GPU. Em contrapartida, até o momento eu não vi nada rodando em um jogo real que se equivale ao nível de polígonos do Hellblade 2 ou do Fable. Estou jogando agora os jogos mais bonitos do PS5, GOW Ragnarok e Horizon FW, e eles continuam sendo apenas bons jogos de PS4 com maior resolução e boa direção de arte. O rosto da Senua no HB2 possivelmente tem mais polígonos que todo o Atreus. Uma cena do HB2 tem shaders mais complexos do que uma cinemática do Horizon FW.
Precisamos ver como as diferenças se manifestam em jogos que realmente puxem a nova geração.
Fernando, está a falar de jogos que nem existem ainda, e na boa, da última vez que se viu Hellblade 2, me pareceu um belo downgrade daquela primeira exibição, abusando-se das penumbras, capturas de atuação e aberrações cromáticas naquilo que parece mais uma cutscene sem física de jogo que gameplay como foi nomeada, mas vamos esperar sair. Agora, te digo uma coisa, mesmo HFW não sendo um jogo completamente de nova geração, acredito que será muito difícil de xbox bater até o fim dessa geração, mas vamos esperar pra ver. Os jogos com Unreal Engine 5 começam a sair, Remnant 2 está entre os vivos, e mesmo com um aspecto muito bom, acho que está ainda longe de HFW, mas vai ver é como você disse, são os critérios artísticos. HFW cada captura de frame é algo que pode ir pra um papel de parede de primeira, pouca coisa chegará nesse nível.
Segundo o colega Netto, quem está falando que os TFlops não importam é a DF, Fernando, embora você tenha direito as suas opiniões. Eu também acho que importa, ela só não é a única coisa que importa.
1 anos atrás era isso:
https://www.youtube.com/watch?v=fukYzbthEVU
um mês atrás isso:
https://www.youtube.com/watch?v=nRqLDCBxW04
A Decima está sendo reformulada para DS 2 e o terceiro capítulo de horizon. A Sony tá investindo pesado pra engine ser um primor. Então vamos ver no futuro decima vs U5. Não sei, mas acho que a decima vai ganhar.
A primeira exibição, aquela de 2019 claramente não era o jogo real rodando no console, mas o primeiro gameplay no TGA tem gráficos muito bons, e nessa última visualização houve upgrade na Senua em relação ao gameplay anterior. Se tem abuso de penumbra ou aberração cromática, é um escolha artística. Os jogos exclusivos da Sony também abusam de desfoque do plano de fundo nas cutscenes para mostrar os personagens com altíssimas texturas em primeiro plano. E o Horizon é basicamente cores, o jogo é um arco íris de colorido e altamente estilizado. É bonito dado a direção de arte, mas o realismo e complexidade dos visuais nem se aproxima dos dois jogos que eu mencionei, e até o momento não vi nada indo para o lado desses jogos que falei, e que já algumas vezes os desenvolvedores se manifestaram para falar que o que mostraram foi em tempo real rodando no Xbox Series X.
Vamos ver os verdadeiros jogos que puxem a barreira visual, e não acho que Remnant 2 é esse game. Remnant 2 se enquadra em outro aspecto, o de jogos de estúdios pequenos e sem recursos financeiros e técnicos, e que se aproveitam dos recursos da Unreal Engine 5 para apresentar visuais competentes ao nível de grandes jogos da geração passada, mesmo que um pouco as custas de desempenho. Eu espero que tenham muitos mais jogos desse tipo nos próximos anos, mas não acho que esses são aqueles que realmente puxam pela tecnologia.
A questão Fernando, e acredito que você sabe disso, hoje a transição entre cutscenes pra gameplay é imperceptível e se pode colocar até imagens filmadas em cutscenes (ou mesmo coisas pré-renderizadas com maior qualidade), e na hora do gameplay não será a mesma coisa.
Sobre abusar do escuro ou aberrações cromáticas pode ser uma liberdade artística, mas historicamente serviu para camulhar falta de qualidade/resolução ou serrilhados falta de nitidez. De qualquer modo penso ser cedo pra se falar de possibilidades do que vai ser, pode melhorar, pode piorar, pode estar rodandl numa super máquina, pode estar rodando no SS… É esperar pra ver. Sei que estão depositando muita fé na Unreal, que é uma grande engine, mas o resultado final sempre depende de muita coisa.
Sobre a questão do horizon e os diálogo e etc, é justamente isso, você vê as cutscenes, mas vê o gameplay e sabe que na hora de gameplay não tem nenhuma “firula artística” pra esconder pouca qualidade, você pode vir falar de escolhas artisticas, mas ali, independente disso você tem muito detalhe, muita resolução, muitas partículas e tudo flui muito bem. Está pra além de esperteza em saber esconder defeitos ou lhe dar inteligentemente com limitações, independente de gosto, de achar bonito ou não, é um jogo com gameplay com mundo aberto, bastante detalhado, e muita qualidade e densidade de objeto. Obviamente não tem tanto realismo em cores pois usam de muita saturação, mas é como Forza Horizon, mas aí sim é escolha artística, assim como a tal luz de herói que adotaram pra realçar a personagem.
Eu vi esse video e só me deu vontade de rir, a todo poderosa DF só agora é que percebeu que teraflops não por si só não garante praticamente nada.
Ainda mais hilariante foi o Richard dizer que o tiro saiu-lhes pela culatra, pelo facto de a Microsoft ter apostado nos teraflops…pena não estar lá o Alex senão seria a cereja no topo do bolo.
Provavelmente ele iria dizer que o PC é melhor
Certamente, Lol! Já estão a chamar a 4090 pra fazer comparativos, o que é um absurdo sem nexo. Deveriam era montar um computador com especificações técnicas que julgam ser um hardware equivalente, explicitar o preço da máquina e mostrar um comparativo, isso exposto, daí sim deveriam mostrar tudo o que o dinheiro pode fazer deixando claro quanto dinheiro gastaram pra ter uma máquina de PC o melhor possível pra aquele jogo rodar, com os comparativos do que o console dá.
O que me choca nos idiotas que comparam o PC às consolas é que eles querem comparar uma máquina de 4000 euros com uma consola de 500.
Isto é quase demência mental… Todos sabemos que um Ferrari é melhor que um mini. Agora quando o mini se aguenta bem face ao Ferrari há que se louvar o mini e ter a decência de se perceber que as coisas nem deveriam ser comparáveis, mas se o estão a ser, é porque realmente o mini tem imensos méritos.
Eu nem acho que seja só demência, principalmente quando quem faz é gente especializada, com conhecimento técnico e de renome, acho que é má intenção mesmo e com interesses escusos por trás.
É o Davi vencer o Golias, contra o que todas as expectativas dos ignorantes que não viam o verdadeiro potencial dele, e em seguida trazem um Golias 2x maior pra ver se ele vai continuar conseguindo vencer… É coisa de gente es***** mesmo! Lol
Isso já foi discutido… O orçamento dos jogos single continua lá…
Os jogos como serviço são e sempre foram jogos que requerem grandes adesões. O lançar em simultâneo no PC é apenas lógico. A adesão nas consolas deve, pelo menos inicialmente ser fraca e não faz sentido não lançar dia um no PC.
Ja que a Sony se propõe a lanças jogos GaaS junto com o PC devia pelos desativar o crossplay nos jogos que ela produz…jogar console com PC independente se for cooperativo ou competitivo devido aos hacker, estraga totalmente a experiencia, caso ela queira manter devia adicionar aos jogos suporte para mouse e teclado no PS5 para ter uma paridade com PC principalmente em jogos competitivos, ou ainda exigir controles no PC o que não daria certo pois la vão da jeito de jogar com M/T da mesma forma….
[Opinião] Imagino que devam ter opção de habilitar ou não o crossplay, mas penso que é algo mais crítico para jogos multiplayer competitivos que games co-op.
Gabriel, isso é obviamente pra ganhar outro público, o importante é não abandonarem os single players. E a plataforma da Sony não vive só dos seus jogos. Veja, o Phil Spencer está comprando CoD pra fortalecer sua plataforma e fragilizar o PS.
Gabriel, se a Sony lançar dois AAA single player por ano ela pode fazer o que quiser que eu não ligo! Agora se começar a ser escasso eu abandono o PS! Não sou refém de ninguém!
2 por ano só se ambos forem do meu agrado! Rsrs
O melhor é que todos sejam um fracasso. A pior coisa pra o público que gosta de uma desenvolvedora é ver um GaaS dando certo. Porque não é apenas lançar, mas manter conteúdo atualizado com frequência. E isso demanda muita gente. O que leva a transferência de desenvolvedores de outros projetos pra o GaaS. Só ver quantos estúdios foram desviados pela EA e Activision pra manter Fifa e Cod.
Estás a ver a coisa com o umbigo. E nem para ti és bom.
Porque os GAAS estão a ser criados não com o intuito de chatear alguém, mas sim com o intuito de serem uma fonte de verba que permita à Sony expandir-se.
Basicamente esse desejo é o mesmo que desejar que a Sony acabe por sair do mercado.
A não ser que te estejas a propor a colocar lá tu o dinheiro.
Eu penso que as pessoas às vezes não tem qualquer sentido empresarial, e esquecem que a concorrente da Sony que a quer matar é apenas uma das duas maiores empresas do mundo.
E devem acreditar que a Sony lhes faz frente atirando pedras…
Acho que é o contrário. Você está sonhando demais. Acredita que a Sony será capaz de fazer o que ninguém faz. Manter GaaS e jogos single ao mesmo tempo. Ou acha que os outros não tentaram? Desenvolvedor de qualidade não dar em arvore.
Por fim, para sua felicidade ou não. A Sony não depende do sucesso dos GaaS para sobreviver. A Microsoft tem dinheiro, mas isso não é o suficiente. E se um dia a Sony cair será pelos próprios erros e não pelas mãos dos concorrentes.
Acho que é um pouco por aí, Hennan, eu entendo a da Sony, mas confesso que a Nintendo está a mostrar o melhor caminho faz tempo, foco no que sabem fazer bem, entendo que são riscos maiores e alguns consoles dela, como o WiiU, já provaram isso.
Sendo um pouco exagerado na analogia, penso que não adianta a ferrari querer vender moto básica porque dá mais dinheiro, mas ela está no direito de tentar, vai que dá certo… Agora essa de se focar no que dá mais sucesso é uma realidade, se algum der certo, existe a possibilidade do investimento mais alto e de retorno mais dificultoso perder prioridade.
Entendo que a visão do Mário, embora não seja a da minha preferência, é uma visão mais realista e condizente com o mundo capitalista, e que a minha, ou a nossa, enverede mais pela ideologia da coisa, a de valoração da própria empresa em si e claro,do que consideramos bom pra nós, tanto pelo desejo pessoal, quanto por acreditar realmente que focar noutras coisas pode ser ruim para a empresa, pois é uma perda de foco em coisas que meio que quase sempre deram certo. Também compartilho dos seus receios. Mas enfim, a minha única escolha nisso tudo, só a posso fazer com a carteira e reclamando jo Twitter, claro! Lol
Kkkk. Como você tenho os mesmos receios. E diferente do Mário não vejo motivos que não sejam aumentar o lucro pra Sony focar em GaaS. O mercado pode mudar, mas até agora tanto a Sony como a Nintendo continuam gerando bilhões em lucro focando em jogos single player. E não há nenhuma evidência que isso será diferente. Muito pelo contrário. Esse trimestre foi histórico para duas.
Além disso, nenhuma empresa que teve sucesso em algum GaaS conseguiu manter a mesma produção de jogos single player. Pode ser que a Sony seja diferente?Sim. Mas não é o esperado. Porque a margem de um GaaS é muito maior que qualquer outro jogo Single. Logo a empresa vai focar todos os recursos disponíveis para mante-lo. O que vai afetar outros games. É uma lógica simples de mercado.
Hennan…. Tu tens uma mercearia… Vendes bem e cresces…
A determinada altura tens uma cadeia de` supermercados…. Ganhas bem… Tens um carro de luxo, uma casa de luxo, e tudo o que precisas. Porque ganhas milhões.
E eis que aparece um concorrente que não tem milhões… Tem biliões…
Que te compra os fornecedores todos, que dá os produtos aos clientes.
Como combates um concorrente assim? Diz-me como o farias!
A Sony o que fez foi ver o que a distingue… Jogos AAA. Super caros…
Que precisa mais e mais para se manter.
Mas mais e mais requer mais risco e mais dinheiro… Como o ter dado que ele não nasce debaixo das árvores?
Que alternativa proporias?
Entregando uma experiência de qualidade. Acho que já ficou provado que não basta colocar dinheiro. Tem que saber fazer gestão de pessoas. E muitos desses grandes desenvolvedores querem algo mais do que só dinheiro. Porque se fosse só questão de grana, os caras já teriam saído a muito tempo. Além disso, cabe ao estúdio fornecer suporte a equipe e desenvolver a base.
Games é arte e talento é uma coisa que não se compra. Se desenvolve.
Não percebo… Como crias a experiência de qualidade sem custos elevados? Queres qualidade barata? Que produtos tens no mercado de altíssima qualidade e baratos? Qualidade e barato são antiteses. Não conjugam! Não quer dizer que não existam, mas são algo que não é a norma.
Para qualidade tens de ter a mão de obra, a cultura, o saber fazer… Isso a Sony tem… Agora em cima disso, tens de meter o dinheiro.
Ou achas que te basta um little big planet, um flower, ou jogos Indie para concorreres com um COD?
https://gamerant.com/sony-shifting-away-smaller-games-blockbuster-hits-says-report/
A questão Juca é que um jogo Nintendo custa uma dezena de milhões a ser realizado. Nada de efeitos complexos, nada de grafismos foto realistas, nada de motion capture, ou de atuação. Um jogo Sony custa 200 ou mais milhões.
Um flop num jogo Sony é um prejuízo brutal.
A Sony só com o mercado que sempre teve não tem grandes possibilidades de crescer muito mais, especialmente quando a concorrência anda a comprar as thirds aos camiões cheios de cada vez.
E o dinheiro tem de aparecer…
Se eu gostaria que não fosse assim? Claro que gostaria! Mas não me iludo que sem dinheiro… A Sony está condenada a ser abafada no seu mercado.
Não tiro suas razões Mário, não é o certo e o errado em questão, entendo seu ponto de vista e o do Hennan também. Ambas as situações podem levar a bons e maus caminhos (A Sony pode gastar rios de dinheiro em jogos como serviço e não emplacar nenhum, bem como pode acertar em vários e ver que o dinheiro é fácil e priorizá-los, deixando os single players em segundo plano ou mesmo os abanonando aos poucos, as suas situações seriam péssimas – pra mim) e têm um que de bom argumento, a questão é o conflito entre o meu desejo e o que eu receio que possa acontecer. Você tem razão na necessidade da Sony em fazer isso, e o Hennan no risco de tudo isso enveredar num futuro só de jogos como serviço a médio e longo prazos, e no fim, somos meros expectadores desejando que tudo corra da melhor forma possível e que a Sony consiga agradar a todos, mas sabemos que agradar a todos nunca vai existir.
Mas eu compreendo o risco… Nisso o hennan tem toda a razão. A questão aqui é a crítica… Sem oferecer alternativa.
Porque a Sony não está a fazer isto porque quer… Eles tiveram a vida toda para o fazer, mas fizeram-no apenas agora como reação à realidade do mercado. A Sony está a fazer isto porque precisa!
É triste, eu reconheço os riscos, eu próprio preferia que tudo se mantivesse como estava. Mas fazer o que? Esperar sentado pela morte? Não… A Sony está a lutar como pode… E admiro o facto que dentro da descaracterização que está a ser forçada a fazer, ela se preocupa em manter o mais estanque possível o seu Core business.
Por exemplo:
Jogos no PC – A Microsoft descaracterizou o conceito de exclusivo com o dia um. A Sony mantém os jogos pelo menos 2 anos como exclusivos.
Gamepass e PSN – Jogos dia um no Gamepass, canibalizando as vendas e o interesse da plataforma para vendas de terceiros. A Sony não tem jogos dia um e aposta numa oferta antiga, mas superior.
Eu tenho visto um conjunto de respostas da Sony, com situações que por norma ela nunca faria, mas sempre de forma controlada e com a preocupação de manter o Core business.
Mesmo os GAAS, eles estão criados com a ideia de gerar receita para a Sony poder ser competitiva na compra de estúdios.
Ou alguém acredita que uma PS sem uma EA, uma Ubisoft, uma Take Two se aguenta? Bastaria a Take Two e o GTA e a Sony caía nas vendas de forma brutal.
A Microsoft está no mercado a comprar os editores. Os documentos mostraram a intenção de comprar o mercado para eliminar a Sony.
Estamos a brincar Juca? Tu não viste os documentos que foram a tribunal? A Microsoft está aqui para ganhar e eliminar a concorrência. Esperavamoa o que? Por amor de Deus, eu acho que somos aqui todos adultos e ninguém acredita no Pai Natal.
Ninguém corta um braço fora… Mas se a alternativa for morrer, há sacrifícios que podem ter de ser feitos. Mesmo que isso também possa alterar a vida para sempre.
E Hennan… Desculpa qualquer coisa… O escrever por vezes soa a algo diferente, e eu sou muito direto.
Eu não estou em conflito contigo. E nem é minha intenção estar.
Mário a solução sem dúvidas é diversificação, o problema é que toda diversificação sempre traz, além do risco de investimentos e de não dar certo, o risco de se tornar um negócio melhor e abandonar-se o que os clientes de antes gostavam sem um substitutivo.
Alternativas de diversificação ela tem muitas. Fazer jogos f2p pra celular, que seriam caça níqueis e teriam produções até mais baratas do que jogos como serviço pra consoles que têm base de consumo bem menor, fazer parcerias estratégicas com grandes fazedoras de games como serviço, fortalecer outros ramos da Sony para subsidiar suas aquisições, fazer Pachinko com seus jogos como a Konami… Opções têm muitas, e posso passar o dia todo a sugerir possibilidades até realistas de diversificação de negócios da Sony, mas ela está escolhendo o caminho dela diferente do que eu imaginaria, principalmente para Playstation, ou mesmo do que eu gostaria. Ainda acho que há acertos e erros, e a ida pro PC na minha ótica, e sobretudo do jeito que está fazendo, apinhando lançamentos, é um erro. Mas paciência, sou só um torcedor pro que vejo como melhor pra mim, a Sony que escolha o caminho dela, só tenho gerência sobre o meu caminho, e às vezes, nem isso. Lol
Eu concordo… Eventualmente poderiam haver alternativas.
Mas a Sony mexe-se bem no seu terreno e pisar novos poderia ser mais complexo.
Quem está a presumir és tu… O que a Sony procura, pelo menos atualmente é uma fonte de receita que lhes permita apostar sem medo no que os tornou famosos e populares.
Eu reconheço que existe o risco de a Sony ver ali uma receita mais simples, mas os GAAS tiram valor à plataforma PlayStation e não há porque a matar se ela pode coexistir.
De resto eu não sou utópico para acreditar que as omoletes nascem sem ovos e que o amor e uma cabana resultam.
Isto são negócios… A Sony tem uma concorrente que está a comprar o mercado. Uma concorrente que está a dar os jogos aos utilizadores assumindo os prejuízos (ou pelo menos menor potencial lucro).
Ela sabe que a única forma de se manter relevante é combater com os jogos desejáveis AAA. Mas esses jogos custam 200 milhões a serem feitos… E podem ser um flop.
O que me choca no fan, quer no da Sony, quer no da Microsoft é o acreditarem no pai Natal. Para isso é preciso dinheiro… E mais do que isso, uma almofada que permita arriscar em novos projetos e ideias, sem se correr o risco de se falir ou ter de fechar estúdios.
Não vamos ser ingénuos e acreditar que sem dinheiro a Sony se aguenta contra a Microsoft…
Sabe o que engraçado dessa história. Como você afirma repetidas vezes que a Sony precisa de dinheiro como se ela já não fizesse mais dinheiro que os concorrentes. Ela busca expandir os lucros, está no direito dela. Mas não foi devido a concorrência. Foi por vontade própria.
Não não, tu estás enganado Hennan.
O que tu queres dizer é que a PlayStation faz mais dinheiro que as concorrentes. Não a Sony.
Mas a competição não é entre PlayStation e Xbox… É entre Sony e Microsoft.
Se vires os relatórios da Microsoft até 2012, altura em que eles revelavam as receitas, a Xbox no seu global deu 3 biliões de prejuízo.
A Xbox one não virou a coisa dado o flop que foi… Mas agora apareceram já quase 100 biliões para aquisições de estúdios… Achas que vieram da Xbox, ou da Microsoft?
A Sony vale quase isso… Vai concorrer com quê? boa vontade?
As pessoas têm dificuldades na vida. A vida está difícil, as coisas estão caras… A Microsoft oferece jogos a 10 euros. A Sony é uma migalha face à Microsoft.
Um gestor destas empresas que pensasse como tu estaria desgraçado… Porque acreditaria na subsistência sem investimento e crescimento. Quando já realidade o máximo que poderiam fazer seria adiar a morte certa.
A Sony enfrenta a sua maior ameaça desde sempre. E não vem de um concorrente que oferece a mesma qualidade. Vem de um concorrente que aposta em chegar às pessoas pela carteira assumindo situações que apenas uma empresa daquela dimensão conseguiria. Como se concorre com isso?
A única hipótese é o esmagar em qualidade… Apostar mais e mais. A Sony sim, está a expandir os lucros. Mas tu não vês as notícias? Tem comprado estúdios, quer apostar mais nos AAA. Isso não é só aumentar os lucros… É aumentar os lucros para investir e crescer de forma a conseguir fazer face às ameaças, e a tua visão é demasiadamente redutora.
Ou achas que se agora a Microsoft for comprar uma EA a resposta da Sony é comprar mais um estúdio? Achas isso balancear as coisas? Para uma resposta à altura tens de ter dinheiro para comprar algo grande também. E repito: O dinheiro não nasce! E pagar com boa vontade não dá!
O dinheiro tem de aparecer… Os GAAS não são o que a Sony quer, os jogos no PC não é o que a Sony quer… Nunca quis, nunca o fez. Porque é líder com o que tem, tem este mercado há décadas, não o quer imiscuir com outros, e nem perdê-lo… Mas precisa de dinheiro para isso.
Tu vês um aumento de lucro, onde na realidade há uma gestão, se calhar mais apertada do que nunca, onde os lucros na realidade são minúsculos face às receitas, e isso porque o investimento está cada vez maior. E tudo para a Sony tentar salvar e manter o negócio mais lucrativo que tem, a PlayStation.
Agora eu dou-te razão numa coisa, e isso sempre o disse. São terrenos perigosos! Porque se os GAAS se revelam mais lucrativos e menos arriscados que os AAA podem vir a dominar. Mas como também disse, são dois mercados diferentes, e um não tem forçosamente que substituir o outro.
Acredito que se a pessoa não tem limitação no orçamento para comprar um sistema de jogos e que ela também goste muito de hardware no sentido de perder horas com confifgurações, montagem e demais acertos então o PC é a melhor plataforma. No caso de ter de eleger uma. Caso contrário, o PS5 é a escolha mais acertada em termos de consoles de mesa disponível hoje.
Infelizmente, o que dizes deixou de ser verdade.
O número gigantesco de configurações de hardware possíveis no PC impedem que os shaders sejam pré compilados. E isso está a criar stutters mesmo nos GPUs mais potentes. O PC tem problemas inerentes à sua própria concepção que só tem tendência a agravar-se no futuro se nada mudar.
Mário, em sua opinião, acredita que o direct storage (ou tecnologias semelhantes, RTX IO?) possa atenuar esse problema com os shaders no PC?
Isso não tem nada a ver com os shaders. O Direct Storage carrega os dados do disco. Os shaders tem de ser processados, e são processados de forma diferente por todos os GPUs. As consolas, por terem todas GPUs iguais podem carregar os shaders pré processados.
O aumento da qualidade e quantidade dos shaders obriga a processamento intenso que tem implicações na performance e isso, com o que há atualmente, só tem tendência a piorar com o aumento da qualidade gráfica.
Podes é processar os shaders antes de jogar. Isso evita os stutters.
Entendi. Obrigado pela explicação.
Entendo a lógica, Julio, mas quem tem dinheiro não precisa ou costuma ficar só numa plataforma. No geral, acho que o gosto e crenças pessoais, predominam na hora de decidir o que é melhor pra si.
Às vezes melhor é jogar o que se tem, às vezes o melhor é jogar o que se tem vontade, às vezes é jogar com custos mais baixos, às vezes é ter uma boa relação custo/benefício sem gastar em demasia, às vezes é jogar com os melhores gráficos possíveis… Então, no fim, cada um sabe o que é melhor pra si, se for sincero como seus próprios desejos e limitações.
Hoje eu prefiro consoles pra jogar, e minha preferência como plataforma preferencial é PS. Mas sempre lembrando que são gostos e limitações que, normalmente, regem que é o melhor pra cada um. Se você perguntar pra qualquer um, com qualquer plataforma que seja, sempre haverá uma lista de motivos pra justificarem sua plataforma como melhor, e no geral, ninguém vai estar errado, pois sempre haverá motivos que justifiquem uma escolha, mesmo que nos possa parecer absurda ou uma completa falta de conhecimento de outras coisa fora de uma bolha em que o sujeito vive.
No fim, toda essa guerrinha de consoles, console vs PC, e esse ambiente tóxico em que vivemos tem mais a ver com busca de aceitação e pertencimento a um grupo que aceite e apoie as suas escolhas, mesmo que essas sejam insensatas, injustificáveis, desarrazoadas e etc. A guerrinha, além de ter um braço comercial por trás, é resultado meramente de individuos que buscam aceitação e apoio em suas escolhas é algo que vale pra formação de qualquer grupo social, e por mais que pareça ignorante, ou animalesco que seja, é algo que as ciências psico-sociais já explicaram e vemos diuturnamente acontecer por todos os lados na política, religião, futebol, games e etc.
Infelizmente, muita gente tem a necessidade de anular a ideia que lhe é divergente pra justificar a sua própria escolha, a ideia de que o seu ego está sempre certo… E infelizmente isso não acaba nunca, é da natureza humana, o resto é utopia.
Off – O canal do YouTube Playstation Milgrau fez um vídeo interessante sobre o provável PS5 PRO
https://youtu.be/2hFjD70cADg
Até agora, baseado nas informações de vazamento, se forem reais, acho que o Mário foi quem melhor abordou a questão, e imagino que será o palpite que mais se aproximará das specs finais, se forem os tais 60 CU como falam, 54CU ativos faz bastante sentido. O Clock sugerido pelo Mário também é bem razoável e tem bom argumento, e mesmo calculando como se fosse tudo RDNA 2 ainda, os Tflops bateriam bem próximos do que seria cosiderado o dobro de potência para o PS5 base.
Edit: Júlio, continuous boost não é aquilo que ele fala no vídeo, ali é uma informação errada. O Mário já explicou aqui o que é e como funciona o Continuous boost.
https://www.pcmanias.com/as-diferencas-entre-boost-clocks-e-continuous-boost-e-para-que-serve-o-smartshift/
Valeu pelo comentário.