PS5 vai ficar na história… pelos maus motivos. Preço vai subir

A PS5 será a primeira consola da história… a subir o preço durante a sua vida util.

A Sony veio anunciar que o preço da sua PS5 irá subir. A culpa, segundo a Sony deve-se a pressões económicas globais, incluindo altas taxas de inflação e tendências monetárias adversas.

A subida, já anunciada oficialmente será, para a Europa, de algo na ordem dos 10%, o que implica um aumento de custo de 50 euros. Se considerarmos que a desvalorização do Euro rondou os 12%, este é um valor compreensível. Como comparativo, a Intel anunciou que o aumento de preços pode atingir os 20%.

Torna-se aqui essencial que a Sony comece a garantir a reposição de stocks, pois caso isso aconteça, indirectamente este aumento de custo nem será verdadeiro motivo de queixa do consumidor.

O motivo é que, atualmente, pela falta de stocks, é difícil encontrar-me uma PS5 ao preço oficial, e as poucas PS5 existentes estão a ser vendidas por oportunistas que as vendem a preços na ordem dos 750 euros, ou superior.



Caso a reposição de stocks venha a ser uma realidade, apesar do aumento de custo para 549 euros na versão normal e 449 euros na versão All Digital, tal permitiria que mais pessoas conseguiriam arranjar a consola ao preço de venda normal, fugindo assim aos oportunistas.

Seja como for, um aumento de de preço nunca é algo que possa ser visto com bons olhos, e muito menos numa consola, onde historicamente estas descem de preço com o passar dos anos. E neste caso, mesmo havendo razões compreensíveis, a PS5 faz o contrário… subindo-o!

Assim, a PS5 ficará na história… Mas por maus motivos.

 



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HENNAN SANTOS CARVALHO
HENNAN SANTOS CARVALHO
25 de Agosto de 2022 10:15

PS5 price to increase in select markets due to global economic environment, including high inflation rates – PlayStation.Blog

Curioso para saber qual o custo de produção atual. Mas baseado nessa decisão, ainda deve dar prejuízo.

Juca
Juca
Responder a  HENNAN SANTOS CARVALHO
25 de Agosto de 2022 10:57

É, a Sony a subsidiar o serviço de jogos, com seu mau senso de oportunidade! Vamos ver no que isso vai dar!
Duvido muito que o preço atual já não seja o suficiente pra custear, isso aí é porque vê que mesmo o pessoal inflando o preço com os bundles, tem vendido, então ela quer aumentar seus lucros.

Last edited 2 anos atrás by Juca
HENNAN SANTOS CARVALHO
HENNAN SANTOS CARVALHO
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 11:38

Só um chute, mas acho que não se paga. Houve aumento no preço de chips, o custo de transporte continua elevado e imagino que aumentou o custo da mão de obra. Se fosse apenas questão de lucros, teriam elevado o preço global.

Rui
Rui
25 de Agosto de 2022 10:26

A questão do preço subir é a primeira vez na história julgo eu, nos usa mantém o preço engraçado.

Acho uma decisão idiota a Microsoft basta lhe cortar 50 euros e vence?

Não sei se na Sony existe a noção que o trunfo número 1 das consolas a par da comodidade é o preço, começam a subir mais vale comprar um pc.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 10:53

Certamente, um PC de 450 dólares roda jogos da mesma forma que um PS5 digital! 😃
Obviamente que é oportunismo da Sony, mas não vamos exagerar.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Rui
Rui
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 11:05

Poe la a tua ps5 digital a fazer o mesmo que um pc faz… E estava me a referir aos 550, um pc de 700 euros já dá para jogar a vontade sem pagar plus e dá para muito mais do que apenas jogar.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 11:15

Se consegue jogar em PS5 digital da mesma forma que num PC e mesmo no Series X, o que se fala aqui é de qualidade gráfica, pois do contrário, ninguém precisa nem de console, ou compra qualquer um.

O PS5 digital, sem drive como a maioria dos PCs é um console que permite que você joga games sem pagar Plus, com o poder de uma GPU a nível 2070s/3070 com SSD acima do comum pra qualquer PC, e também oferece um serviço de jogos com grande catálogo, como vocês PCzistas do Xbox adoram! 😀

Rui
Rui
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 11:20

Ao nível de uma 2070? Hahahahaha ok.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 12:21

Sr Mário deve saber o que é otimização, a 2070 tem perto de 15 tf, as consolas aproximam se dos pcs por isso mesmo otimização do código ao hardware disponível.
Se a produtora do jogo tivesse o mesmo empenho na otimização da 2070 como tem na ps5 e na xsx a diferença era ainda maior. Isto é um facto.

Spiderman? Tem agora um exemplo na df em que o jogo corre melhor numa ps2 do que no pc.

Exemplos desse gênero há aos pontapés.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 12:29

Não sei se você age de má fé ou ignorância mesmo.

2070 é uma placa de 6 a 7 TFlops, a que mencionei 2070s tem de 8 a 9 TFlops.

Basta pesquisar no Google por “list of nvidia gpus”.

Só a 3070 que é uma placa de 17 a 20Tflops e nessa sim se pode falar da otimização.

Mas no fim o que interessa é a qualidade com que se joga, e num jogo ou outro, o PS5 consegue ter jogos que equivalem a uma 3070 e sempre num nível de ao menos 2070s com raríssimas exceções.

Não vás editar o comentário como fez outra vez pra fazer minha resposta parecer ser sentido, ok? 😃

Last edited 2 anos atrás by Juca
Rui
Rui
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 12:59

Eu nunca editei um comentário na pcmanias e isto é válido de 2008 a 2022.

Segundo a rtx 2070 tem 15tf fp16 e 7.5tf em fp32.

A 3070 tem 20.31tf em ambos.

Sem otimização é o que é, o pc dá sempre tareia nas consolas, com otimização específica para uma 2070 ou 2070s o que aconteceria é óbvio.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 14:42

Ninguém usa Fp16 pra comparar Tflops de GPU, se você fez isso foi pra querer fazer uma 2070s parecer melhor do que é.
A GPU do PS5 são mais 10 Tflops em Fp32, assim como a do SX são mais de 12 em f32.

Não há problemas em editar, desde que não mude as ideias contidas.
Você havia dito que GT era a “pior” franquia da Sony e depois alterou para “maior” e fez meu comentário posterior perder o sentido. Mas isso de qualquer forma é irrelevante, e se por acaso isso foi engano meu peço desculpas, pois posso ter lido errado, mas foi o que me pareceu ter acontecido.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 15:11

Em fp16 a GPU do PS5 tem 20.58Tflops, mas ninguém usa dessa Tflops em f16 para efeito de comparação das GPUs.

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-5-gpu.c3480

Editado: A 3070 é a primeira série da onde o single precision é o mesmo valor do half precision, pois até então um era o dobro do outro, mas novamente f16 não é o usado para efeito de poder computacional fp32 é cálculo em 32bits e 16bits não é um padrão de cálculo, o surgimento de interesse em poder computacional em oprerações com menores bits surge apenas para efeitos de inteligência artificial e aprendizado de máquina e nada tem a ver quando se fala de gráficos a menos que você esteja falando de DLSS.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_processing_units#GeForce_30_series

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 16:09

Eu sei Mário, o que quis dizer, e aparentemente não me fiz entender, é que pra efeito de marketing se usa de longa data as operações em ponto flutuante de 32 bits para efeito de comparaçãoquandose está a discutir Tflops sem especificar o tipo de cálculo a que se refere.

Obviamente que operações em 16, 8 e até menos bits e etc são perfeitamente executadas e tem se tornado mais relevantes atualmente com o progresso do IA e aprendizado de máquinas e que também podem servir de parâmetro comparativo.

Agora, toda vez que se fala de Tflops de GPU quando estamos comparando GPU por esse parâmetro sem citar a quantidade de bits da operação, se presume 32, e acho que todo mundo com algum mínimo conhecimento de GPU sabe disso.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 17:48

Ok, Mário!
Vale lembrar ainda que pra operações de Fp16, Int8, Int4 hoje as Nvidia estão contando com os Tensors Core que são muito mais eficazes pra esses feitos que os Cuda Cores (ou núcleos convencionais dos de GPU da Nvidia), sendo aqueles uma parte especializada pra fazer cálculos direcionados a IA e ML.
Esse fato torna ainda mais irrelevante a comparação de Tflops de Fp16 entre AMD e Nvidia, até porque a solução dada ou sugerida por cada empresa ao IA e ML passam por soluções diferentes.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 18:44

Perfeito, Mário, o que se comprova justamente pela implementação do DLSS não ser possível em qualquer placa de vídeo (além de proprietária, usa parte exclusiva de hardware únicos na Nvidia da série 20 em diante) e tecnologias da AMD open-source podem tirar vantagens desses tipos de cálculo e podem ser implementadas em quaisquer placas de qualquer marca com condições mínimas pra fazer esses tipos de processamento, como é o FSR que se vale de cálculos de FP16 para ser mais eficiente (mesmo que por pequena margem) que se fosse feito em FP32.

https://www.tomshardware.com/news/amd-fsr-only-7percent-slower-in-fp32-mode

Last edited 2 anos atrás by Juca
Rui
Rui
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 21:36

Eu nunca editei um comentário na pcmanias .

O gt eu sempre disse que era o maior exclusivo da ps digo isso pelas vendas e porque esse jogo foi o motivo para eu vender a minha sega saturn e comprar uma ps1.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 23:24

Ok então, então me desculpe, devo ter lido errado.

Carlos Eduardo
Carlos Eduardo
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 15:37

Se for seguir essa lógica, o PS4 Pro tem 8.4 TFLOPs em FP16. PS5 então…

“One of the features appearing for the first time is the handling of 16-bit variables – it’s possible to perform two 16-bit operations at a time instead of one 32-bit operation,” he says, confirming what we learned during our visit to VooFoo Studios to check out Mantis Burn Racing. “In other words, at full floats, we have 4.2 teraflops. With half-floats, it’s now double that, which is to say, 8.4 teraflops in 16-bit computation. This has the potential to radically increase performance.”

Fonte: https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2016-inside-playstation-4-pro-how-sony-made-a-4k-games-machine

Last edited 2 anos atrás by Carlos Eduardo
Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 15:18

Lembrando que a tendência é ultrapassar a 3070 e se aproximar da 3080 em novos jogos, sem código legado PS4.
Mas o rapaz, que frequenta a pcmanias desde 2008, deve estar aqui de “alegre”, pois não anda aprendendo NADA com todo esse tempo que acompanha o site. Acho que lê os artigos “por cima”, afinal de contas é um dos rapazes que mais trabalha e menos tem tempo no mundo! 😅

Last edited 2 anos atrás by Sparrow81
Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 15:35

Por aqui chamamos de “mundo do pirulito”.

Juca
Juca
Responder a  Rui
25 de Agosto de 2022 11:40

Quem não tem argumento sempre ri de nervoso! 😃
Mas já não vou te atrapalhar mais, deves estar de férias ou muito ocupado no trabalho! 🤣

Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Juca
25 de Agosto de 2022 12:05

😅

Rafael
Rafael
Responder a  Rui
28 de Agosto de 2022 3:11

Você perde completamente a razão ao dizer que é uma vantagem o PC fazer outras tarefas além de jogos…

Alexandre Oliveira
Alexandre Oliveira
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 15:58

Os preços continuam a subir sejam consolas ou não,ainda ha duas semanas recebemos tabelas de precos novas de uma marca austriaca que representamos…praticamente todos os produtos com aumentos…e pior é que encomendas que já estavam em lista de espera na fabrica para nós á dois ou três meses também vão subir o preço..

Agora terei de explicar ao cliente que o preço a que ele adjudicou o material á cerca de três meses não vai ser possivel de praticar,isto é especialmente “chato” para trabalhos já orcamentados e aceites em concurso…

Especulação ou não é o que temos de momento…infelizmente.

Andrio
Andrio
Responder a  Mário Armão Ferreira
25 de Agosto de 2022 16:56

Aqui no Brasil o preço não vai aumentar mas a quantidade de gente falando besteira sobre o assunto tá surreal. Estão achando que o preço subiu pq a Sony do dna resolveu aumentar. xD

Fernando Medeiros
Fernando Medeiros
Responder a  Andrio
25 de Agosto de 2022 23:15

De fato, a Sony escolheu aumentar os preços. A inflação se manifesta de duas formas, ou com o aumento dos produtos, que é basicamente a perda do poder de compra do dinheiro, ou com a falta do produto no mercado, que é o momento em que os custos de produção são altos demais e os fabricantes preferem deixar o mercado desabastecido a pagar fornecedores pelos materiais mais caros devido a lei da oferta e damanda. A Sony provavelmente está com a estratégia de garantir mais consoles no mercado e para isso precisa aumentar os preços e evidenciar a desvalorização da moeda.
O estranho aqui é deixar os Estados Unidos de fora, e mesmo o Brasil. A inflação nos Estados Unidos é maior que a da Europa nesse momento. A perda do poder de compra lá foi bem alta. Nesse mercado eles escolheram não aumentar os preços, e talvez eles saibam que eles saem do jogo se fizerem isso, e devem ter ponderado. Na Europa e na Asia o produto está enraizado em uma clientela tão fiel, que vai ter pouco impacto, e para o resto do mundo, eles realmente não ligam muito.
Aqui no Brasil os estoques de PS5 estão durando bastante, e tem sido possível encontrar opções bem interessantes com cashback por bastante tempo, enquanto o Series X ainda se esgota muito rápido.
Não sei se consideraram isso para não aumentar, por que aqui é mais um mercado que a Sony não liga, mas se encaixa perfeitamente na questão inflacionaria.

Juca
Juca
Responder a  Fernando Medeiros
25 de Agosto de 2022 23:29

Pelo que andei lendo, eles argumentaram que a moeda americana ainda anda bem valorizada no geral (o euro devalorizou bem mais que o dólar nos últimos tempos), mas cá entre nós (opinião), acho que é onde a concorrência com a MS é mais acirrada e manter o preço sem subir nesses mercados é estratégico.
Outro ponto, é que é difícil saber quanto a Sony fatura por console aqui no Brasil, mas o fato é que aqui eles já saem por bem mais de 450/550 dólares pra qualquer brasileiro.

https://www.gamesradar.com/ps5-price-is-increasing-but-not-in-america/

*Editado para adicionar fonte

Last edited 2 anos atrás by Juca
Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Juca
26 de Agosto de 2022 0:46

Sai mais caro para os brasileiros, mas não se equipara ao dólar comercial se olharmos o que vale o real frente ao dólar. O Ps5 aqui tem quase metade do seu valor em impostos, ou seja, se colocar ele como referência no dólar, verá que a Sony vende mais barato aqui que nos States.

Éder Rodrigo de Moura Pim
Éder Rodrigo de Moura Pim
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 3:36

Boas.
No Brasil? Faz tempo que o series x não sai de estoque.
Praticamente todos varejistas possuem a pronta entrega.
Já sobre o PS5, no máximo vi promoção para cnpj ou pagamento à vista. Mas também possui estoque.

Éder Rodrigo de Moura Pim
Éder Rodrigo de Moura Pim
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 3:51

Não vejo dessa forma. Acredito apenas que “escolheram” o momento de aumentar. Variação cambial ocorre diariamente. Depois de tanto tempo sem ajuste, é certo que obtiveram períodos de pouco lucro a mais e períodos de pouco prejuízo absorvidos. Nenhuma empresa aumenta por aumentar quando existe competição.

Hennan
Hennan
25 de Agosto de 2022 19:46

Só resumindo a questão do aumento do preço. As pessoas precisam entender que a desvalorização do câmbio tem consequências. O euro desvalorizou cerca de 12% em 2022 e o aumento foi de 10%. Ou seja, um simples ajuste. E se a Europa seguir nesse caminho, teremos muitos reajustes no futuro.

Juca
Juca
Responder a  Hennan
25 de Agosto de 2022 23:59

Foi uma das justificativas que li no gamesradar.com, e de fato, no lançamento do PS5 o dólar valia R$ 5,12 e o euro R$ 6,13, hoje o dólar vale R$ 5,11 e o euro R$ 5,10, então, o euro desvalorizou bastante frente ao dólar, usando-se o Real brasileiro como referência comparativa do decorrer do tempo.
Não que justifique de fato, pra mim, a empresa deveria manter preços e absorver o prejuízo em prol do negócio, pois já estão a pedir 80 euros por jogo, mas enfim, é uma explicação.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Rui
Rui
26 de Agosto de 2022 8:05

Supostamente a Sony já tinha feito o mesmo com a ps4 no Canadá um aumento de 50 euros.

550 estamos perto do infame 599 da ps3, o número mágico para as consolas é 400, acima dos 499 é esticar a corda eu honestamente acho que a series S não tem tido mais sucesso do que já tem pela posição de mercado atual da PlayStation e pela percepção de que é a consola menos poderosa.

Não digo aqui na pcmanias ou sítios do gênero mas para o comum mortal que tem a vida apertada a series S é claramente a melhor consola e sim estou a olhar pro gamepass.

Eu tive uma S quase um ano e atualmente tenho a X e posso afirmar que o maior problema da S não é a qualidade gráfica mas sim o espaço em disco. E digo isto tendo tido as duas consolas não é malta que fala sem nunca ter mexido na S que aqui neste portal devem ser 99,9999999 %.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 8:34

Sr Mário ponha lá a ps3 na mesma resolução que a S supostamente pode chegar a fazer a mesma coisa.

Eu tive a S sei o que ela vale não é de ler outros.

Então se os analistas dizem o que a Sony está a espera? Estão a queimar 200 euros.

Rui
Rui
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 8:44

Você juntou os comentários porque muitos tinham a haver com este tema mas artigo novo devia ser novos comentários.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 11:02

Peço desculpa.

Ewertom
Ewertom
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 10:37

Quero ver God of War a 1440p a 120 fps no ps5..Propaganda funciona mesmo.Esquece isso

Ewertom
Ewertom
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 14:47

Sejamos sensatos né Mário,ai não né.A Sony também colocou informações sobre conteúdo jogável no seu console a 120fps,ai não né,Tanto você e todos aqui sabem disso”surreal”
Nós nunca veremos nessa gen tanto o PS5 ou SX rodando jogo feitos para esta gen nesses valores.Esquece.

Livio
Livio
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 15:07

é mais fácil achar uma foto do Phil Spencer com “8K” gravado no DIE da APU

Rui
Rui
Responder a  Livio
26 de Agosto de 2022 15:38

Ou os gráficos 4D prometidos pela sony na era ps3?

Livio
Livio
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 15:49

Disso eu nunca ouvi falar, vou pesquisar!

E no tempo da minha pesquisa seria uma boa você colocar a fonte, o que seja 4D e onde isso foi publicitado/prometido.

spoiler
até porque pelo início da pesquisa a sua resposta aparenta ser só uma cortina de fumaça

Last edited 2 anos atrás by Livio
Livio
Livio
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 17:39

Vamos lá, deixei passar 2 horas para ver se respondia:

Acesse o Google e coloque na pesquisa “Phil Spencer 8K” e depois selecione a seção imagens (como sei que alguns só falam e não comprovam, devem estar de férias ou no trabalho que nunca acaba) coloco aqui o link:
https://www.google.com/search?q=phil+spencer+8K&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjk9L2-7uT5AhU8BbkGHfEGDakQ_AUoAnoECAEQBA&biw=1080&bih=1845&dpr=1

Ou os gráficos 4D prometidos pela sony na era ps3?

Como a resposta dele foi em relação eu dizer ser mais fácil achar uma foto com Phil e os 8K, então fiz o mesmo procedimento, coloquei ps3 4d graphics e setei a seção imagens:
https://www.google.com/search?q=ps3+4d+graphics&bih=1845&biw=1080&hl=pt-BR&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiw1_ya7uT5AhUECbkGHXzpCKEQ_AUoAXoECAEQAw

Como não achei nenhuma foto de evento, panfleto ou Kutaragi relacionado com a pesquisa resolvi mudar para a seção Todas e fui ver o que realmente se tratava.

Nenhum link com referência a Sony e a maioria aponta para um website, o PSU (https://www.psu.com/news/4d-graphics-a-reality-only-for-playstation-3/), então o quê significa os gráficos 4D que o Rui alardeou?

4D, from a developer’s point of view, is is the progression of Life in time. It is where every tangible object in your game is living and constantly changing. As a result, change becomes an integral part of 4D graphics.

But how does all of this become possible? The answer is the dynamic rendering of procedural textures. Sounds complicated, but it’s not. Let me explain; Procedural textures are textures which are linked to an algorithm. Instead of the texture being drawn pixel by pixel, you define the way these pixels have to be lit to produce the texture you want.

Resumindo, o gráficos 4D são nada mais que renderação dinâmica de textura, algo que os games já fazem(https://www.google.com/search?q=procedural+textures&oq=procedural+textures&aqs=chrome..69i57j0i512j0i22i30l5j69i61.4088j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)

Pô Rui, tu veio logo com essa? Vamos ler os outros sites/sitios também. Se o problema é a língua inglesa o Google Tradutor está aí e é gratuito!

PS: Sem dar spoiler, o link do site PSU, que explica o que é 4D graphics, diz algo que não é tão bom para quem? O Xbox 360! Sinal de que não leu o artigo, que novidade! E tem tambémalgo lá que contradiz o comentário do usuário acima.

PS2: Sem mais, creio que o Rui acabou por divulgar um assunto bom para o Mário escrever, visto que lá fala de algo que o Mário sempre defendeu como bom para o PS3 e para as gerações seguintes, sendo algo que alguns sempre viraram a cara e disseram nunca ser utilizado.

Last edited 2 anos atrás by Livio
Livio
Livio
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 20:05

Segundo o artigo, Motorstorm é um dos que possivelmente usam gráficos 4D. Falo possivelmente mesmo o artigo informando que MotorStorm o utiliza;

 Finally, let’s move onto actual Sony PlayStation titles that use 4D graphics. One title that is obvious is Motorstorm. If any of you didn’t think this was obvious, I suggest you scroll up all the way now and reread this article. Simply put, the dynamics in Motorstorm and the progress of life/change through time is apparent as soon as collisions happen in Motorstorm.

Agradeço ao Rui por tratar de um assunto desconhecido e que é utilizado nos games (mesmo ele achando que não)!

Last edited 2 anos atrás by Livio
Rui
Rui
Responder a  Ewertom
26 de Agosto de 2022 11:06

Isso não interessa nada, o jogo é logo rotulado de goty independentemente da performance que será pelo que sei (posso estar errado) 30 fps.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 11:02

Ora bem se olharmos para N jogos que também correm a 1080p na ps5 é me permitido mandar o mesmo bitaite? Falamos de resoluções que até a ps3 fazia, falamos em 18 anos, ridge racer 7 ano 2006 1080p60.

Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 10:04

O maior problema de questao visual da S é o borrão e serrilhado em vários games! Bota esse console numa TV 4k e verá o nojo que fica a imagem! Agora se tu tem uma 4k acima de 50 polegadas e colocava a consola nela e não vê muita diferença pra X, lhe recomendo novos óculos, pois nem precisa ser oftalmologista pra saber que não anda a enxergar bem!

Rui
Rui
Responder a  Sparrow81
26 de Agosto de 2022 11:10

Eu jogo num monitor 4k28”.

Usando a tua expressão bota esse ps5 em um ecrã 4k de 55″ a 1080p e me diz se fica beleza.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 13:04

Eu jogo num monitor 4k/60 1ms lançado em 2020, a dimensão é já perto do máximo que é útil para jogar qualquer jogo competitivo.

Tvs 4k acima de 55 tenho duas e a do meu quarto é 4k 43, mas só se fosse maluco jogar num ecrã dessa dimensão, isso é para você jogar ao Spider man e ao ratchet.

Se as tvs fossem o melhor para jogar os profissionais jogavam em tvs mas não, não jogam, nenhum.

Rui
Rui
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 15:35

Faz você muito bem até podia jogar num ecrã de 150″ que a minha opinião era a mesma eu jogo competitivo não disse que era profissional deve ter percebido mal.

E fica lhe mal, o mr gamer é normal sempre foi assim meio burguesso, mas fica lhe mal meter palavras na boca de outras pessoas.

Competições -> monitores, jogos competitivos -> monitor.

Não é so a latência não, a precisão e densidade do pixel é diferente, porque então não usamos tvs em tudo?

Juca
Juca
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 12:23

Em monitor tudo é ainda pior, pois o upscale dos processadores costuma ser péssimo! Isso não é qualidade, e estás aqui defender o S e a reclamar que o PS5 não faz um mesmo que uma 2070?!?!

Rui
Rui
Responder a  Juca
26 de Agosto de 2022 12:54

Desculpa? O monitor é pior em quê? Os monitores são infinitamente superiores em precisão e velocidade as tvs.

Julgo que saibas que os gamers profissionais ou semi ou amadores todos usam monitor desde sempre, só joga numa tv de 55″ quem não joga jogos competitivos ou vai pra sala jogar e obrigar os outros a ver a jogar.

Só se eu fosse maluco para jogar num ecrã acima de 32″.
Eu jogo jogos competitivos e o ocasional singleplayer.

Agora as TVs é o melhor para jogar?

José Galvão
José Galvão
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 14:29

Então quem não joga jogos competitivos e joga numa tv de 55”, é um noob que não tem outro remédio senão ir para a sala jogar e que ainda por cima obriga os outros a ver jogar…LOL

Isto só demonstra o espectro do teu intelecto…

Rui
Rui
Responder a  José Galvão
26 de Agosto de 2022 15:19

Eu não falo do teu intelecto caro José eu já o conheço mas sim resumiste bem parabéns.

Juca
Juca
Responder a  Rui
26 de Agosto de 2022 15:47

Monitores não constumam ter processadores de imagem para melhorar upscale de imagem. Se jogas com um Series S ou um PS4 num monitor (ambos com saída inferior a 4k), verias a diferença que tem pra uma tela de TV minimamente decente.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Rui
27 de Agosto de 2022 0:51

Eu costumo jogar numa LG C1 de 55, com tempo de resposta de 1ms (em alguns lugares é dito que é inferior a isso, 0.2ms ou virtualmente inexistente) e taxa de até 120Hz , e certamente tem cores e contrastes melhores que muitos monitores, sobretudo os LCDs/LED e sem local dimming que sequer chegam aos 400nits. A C1 é uma oled que chega perto dos 1000 nits, ou ao menos 700, sem apelar pra qualquer backlight pra estourar brilho.

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled

O PC eu uso num monitor 4k@60 de 28 polegadas assim como o seu, e acho que é um samsung, mas nem lembro a marca.

Sobre se TV é melhor pra jogar que monitor, isso depende de muitas coisas, telas maiores são melhores pra se perceber movimentos e detalhes importantes em um jogo? Você vai usar mouse ou controle pra jogar? Como sou mais jogador de console consolista, costumo jogar com controle e prefiro minha TV que é bem melhor que meu monitor… não dá pra fechar uma resposta absoluta como você quer.

Editado —

Abaixo é uma foto da TV que uso com um “joguinho de PS4″ nos 4k@60, mas a foto não chega nem perto de fazer justiça a imagem dela pessoalmente:

c1
comment image

Meu monitor do PC é um Samsung LU28R55 um maldito de HDR 400 nits com vazamentos de backlight! Mil vezes a C1! 🙂

Abaixo meu monitor mostrando a dificuldade da 2070 super em manter os 4k@60 em FH4

monitor
comment image

Last edited 2 anos atrás by Juca
Deto
Deto
Responder a  Juca
26 de Agosto de 2022 14:55

então ele fala do PS5 fraco e joga em um SS?

Juca
Juca
Responder a  Deto
26 de Agosto de 2022 15:51

E ainda por cima num monitor 4k! 🤣

Daniel Cardoso
Daniel Cardoso
26 de Agosto de 2022 10:37

É por estas e por outras, que está é a minha última geração de Consolas. Hoje estou num momento delicada na minha vida por causa de dívidas ou pagamentos que tenho, já que o carro que tenho leva metade do meu ordenado, más daqui a 7 anos se tudo correr bem tenho o carro pago, e vou começar a ter uma folga financeira outra vez melhor, e com isso vou apostar forte num PC médio/alto, já que uma nova geração de consolas o máximo que vai entregar daqui a 7 anos é o poder duma 3090ti, enquanto isso o Pc já vai ter placas com qua-se 60tf ou mais.

Last edited 2 anos atrás by Daniel Cardoso
Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Daniel Cardoso
26 de Agosto de 2022 10:49

Uma nova geração entregará no máximo o poder de uma 3090ti? Vai nessa… 😅

E se lê frequentemente aqui já deveria perceber que teraflops não contam toda história, pois se fosse só força bruta o Ps5 não teria jogos com código legado de Ps4, que não estão tirando partido real do Ps5, a rodar igual uma 3070.

Last edited 2 anos atrás by Sparrow81
Fernando Medeiros
Fernando Medeiros
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 13:40

Pelo amor de Deus, retifica essa bobagem que você disse aí, o PS5 é no máximo, estourando mesmo algo perto de uma RTX2070 Super.

Fernando Medeiros
Fernando Medeiros
Responder a  Sparrow81
26 de Agosto de 2022 13:43

Hoje, os consoles são no máximo algo perto de uma RTX2070 Super, 2080 ou 3060TI no melhor dos mundos em raros casos. Uma próxima leva de consoles realmente vai estar em torno da 3090, na verdade acho que mais ali na 3080TI.
O que não se sabe é se essa próxima leva é uma nova geração, ou mid-gen. Aposto mais na segunda.

Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 15:27

Me nego a responder isso, ainda mais quando vemos você falando que o Ps5 se equivale no máximo à 2070 super e nos jogos já se vê ele se equiparando com a 3070, isso com jogos com código legado Ps4. O pior cego é o que não quer enxergar. E o que espanta ainda mais é ver que alguns frequentadores aqui não aprendem absolutamente NADA com os artigos do senhor Mário.

Carlos Eduardo
Carlos Eduardo
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 17:13

É uma discussão complexa Fernando.

Em termos de performance isolada de render da GPU eu até concordo contigo. Uma RTX 2070 super tem mais shaders que o PS5 (2560 vs 2304), que embora operam em clock inferior (1770MHZ RTX 2070 super contra 2230MHZ no PS5), a NVIDIA é conhecida por ter maior eficiência por TFLOP do que a AMD. Logo em se tratando apenas de render da GPU, parece uma discussão razoável comparar RTX 2070 super com o PS5. “Parece” porque mesmo no render tem mais variáveis como largura de banda, eficiência dos caches, VRAM, etc.

A RTX 2070 super também pode ter outras vantagens. Por exemplo, os tensor cores para DLSS 2.0 permitem aliviar o render para que trabalhe com menor resolução nativa. Embora também se possa fazer isso no PS5 usando TSR, FSR 2.0, checkerboarding ou outro, é difícil alcançar qualidade de imagem no mesmo nível do DLSS 2.0.

Entretanto, é enganoso comparar GPU vs GPU, CPU vs CPU ou whatever dessa forma isolada. O jogo funciona em um sistema que precisa cooperar em conjunto com o menor número possível de gargalos. O console é uma máquina dedicada a jogos, tanto sua arquitetura em hardware quanto em software (APIs, SDKs, etc.) são dedicados, permitindo diversas optimizações específicas. Gargalos existem, e consoles são projetados para minimizá-los.

Claro que a força bruta do PC sempre vai vencer em performance. Com uma GTX 1060 de 2016 você roda os jogos do PS4 lançados no PC em 1080p 60fps e com presets pelo menos no médio. Mas a GTX 1060 é uma placa lançada 3 anos depois do PS4 e Xone, com muito mais performance. Só de clock possui o dobro de velocidade da GPU do PS4. PS4 Pro e Xbox One X eu nem gosto de contar porque foram projetados para apenas aumentar a resolução, rodando essencialmentente nos mesmos presets dos seus irmãos mais velhos.

O mesmo raciocínio vale agora para o PS5. DDR5 está chegando, com velocidades iniciais a 4.8Gbps até 6.4Gbps. PCI Express 5.0 também está chegando, assim como as CPUs Zen4 a 5nm, GPUs RDNA 3 e as RTX 40 que prometem ser bem superiores. Estamos apenas em 2022, imagina o quão acessível essas configurações estarão daqui 2 ou 3 anos, e é óbvio que esse conjunto deve ser bem superior ao PS5 e o Xbox Series X pela força bruta. Mas em configurações relativamente parecidas, é bem provável que as optimizações das consolas prevaleçam em virtude de suas optimizações.

Na primeira metade de cada geração é bem tranquilo de priorizar console, roda relativamente próximo do PC high-end, sem preocupação. Já na metade final você tem PCs mais acessíveis com muito mais força bruta do que os consoles. Quem tinha uma RTX 2070 Super em 2019 certamente ficou impressionado com as diferenças de Control, Red Dead Redemption 2 e outros em relação ao PS4/XONE. Entretanto, no final de cada geração é que chegam os melhores exclusivos dos consoles rssss. Então é bom ter o console, e se for bastante entusiasta, é bem interessante de ver as melhorias gráficas que o PC proporciona do meio para o fim de cada geração.

Last edited 2 anos atrás by Carlos Eduardo
Juca
Juca
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 17:27

Fernando, há casos em que passa a 2070s, como o Spiderman, e se não me engano o Gears, mas o Mário mesmo demonstrou outros, e existem outros mais. Onde pega nesses consoles é a questão do RT que realmente perdem em feio para o que as Nvidia proporcionam, mas de resto, em rasterizações ou mesmo com RT leve os consoles já mostraram seu valor. Jogos como Ratchet e Clank e Horizon Forbidden West são inacreditáveis se vendo pessoalmente, não vi nada no PC que me impressionasse tanto. É outro nível. E mesmo jogos como Doom Eternal estão soberbos no console enquanto minha 2070super só mantem os 60 se eu descer para os 1440p.
Em Forza Horizon 4 meu PC se mantem pela casa dos 45 a 50 fps se eu forçar o 4k com qualidade de imagem, não tenho um SX, mas presumo que ele se mantenha firme nos 4k@60 com belíssima imagem.

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 19:12

Perfeito, Mário, falamos de conjunto, é que existe um certo reducionismo em levar tudo pra GPU e querer falar de Tflops, mas na verdade, estamos a falar da apresentação de jogos que se vêem nos consoles e num PC Mid-end pra Hi-end.

Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Mário Armão Ferreira
27 de Agosto de 2022 3:33

Errou tb, Mário, pq uma Ps5 se equivale HOJE ao que rende uma 3070, mas não é isso! O caso é que comparar apenas gpu vs gpu em shaders a 2070S vai ter vantagem frente a GPU da Ps5. Então comparando a 2070S com a GPU da Ps5, a primeira tem vantagem, só que um console clássico inteiro ser comparado com um GPU de PC é erro demais! A PS5 já mostrou que vale mais que um bom conjunto de PC com uma 2080 e ao longo da geração a console vai evoluir, ultrapassar a 3070 em performance e chegar na 3080 com toda certeza. Por isso duvido muito que a estratégia da Sony hoje seja colocar jogos Day one no PC, pois se fosse, nunca que a Sony deixaria o Cerny fazer o que fez com a PS5, não investiria no VR2 s assim por diante.

Last edited 2 anos atrás by Sparrow81
Sparrow81
Sparrow81
Responder a  Mário Armão Ferreira
27 de Agosto de 2022 10:46

Seu comentário foi cirúrgico, Mário.
Tô curioso para ver próximos jogos, creio que muita gente vai se surpreender com a segunda fornada de jogos, imagina no fim da geração.

Last edited 2 anos atrás by Sparrow81
Juca
Juca
Responder a  Fernando Medeiros
26 de Agosto de 2022 22:40

Fernando, onde estão as provas dessa sua afirmação? Estás a fazer afirmações que contrariam os que afirmam o contrário e te mostram com artigos diversos e têm inclusive suas próprias experiências. Eu tenho uma 2070s e estou a afirmar que tanto Doom Eternal roda melhor no meu PS5… E afirmo que Forza Horizon 4 em 4k não se sustenta a 60 a menos que eu corte settings… O que não percebestes ainda, tem algum dos novos consoles pra ter ao menos experiência pessoal comparativa?

Daniel Cardoso
Daniel Cardoso
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 12:38

Sr: Mário concordo consigo em muitas coisas noutras nem tanto. As Consolas são limitadas naquilo que se da para fazer, ficasse refém da detentora da plataforma, retirada dos atrativos das mesmas que são os (exclusivos), pagar para jogar online, pagar pelo mesmo jogo vezes sem conta se quiser ter upgrade etc. Futuramente prefiro investir 1500/2000 num PC do que dar 500 paus numa coisa muito limitada! No PC não é preciso pagar para jogar Online, os preços dos jogos são mais em conta, retro sempre disponível, todos os mercados num só sítio, da para fazer mais coisas que sómente jogar, sei que o PC também tem muitos contras, más hoje em dia tem mais prós do que contras.

Juca
Juca
Responder a  Daniel Cardoso
26 de Agosto de 2022 12:48

Daniel, vou falar por experência própria, sempre tive computadores pessoais há pelo 25 anos, algum deles gamers e outros não. Há alguns anos antes dessa nova geração resolvi investir no PC como minha plataforma principal de jogo, justamente pensando nesse problemas que você cita, de ficar preso a um hardware por muitos anos e de conseguir jogar por preços melhores os mesmos jogos e etc, por fim, teria ele como um substituto ao meu antigo xbox one que já tudo do xbox também estaria no PC.
Confesso a você que tudo foi uma ilusão que se derreteu aos poucos, e explico o porque, hoje, é ilusão de que os preços de jogos da steam são bem melhores que os de console, o que se encontra barato não são os lançamentos e sim os jogos velhos, o preço inicial do PC é bem mais caro que qualquer console que já é caro, uma placa de vídeo razoável pode até ser encontrada pela metade do valor de um console, mas o conjunto todo ainda sai bem mais caro pra jogar de forma equivalente, o console é muito mais prático pra jogar, não tem complicações de gestão no sistema operacional que ocorre vez por outra nos computadores, não há preocupações com virus acabarem o seu momento de jogo e transformar uma diversão em um scan atrás de removê-lo…

Por fim, por experiência própria, acho que só há três possibilidades de realmente valerem a pena investir num PC como plataforma de jogo, se você vai apelar à pirataria pra jogar e não ter nenhum gasto, ou se você usa seu PC também para trabalhar e um investimento nele também agrega ao seu trabalho, e por fim, se só no PC tem os jogos que você gosta ou quer jogar. Do contrário penso que hoje você pode apelar ao Streaming da MS (que nem precisa de console), ao Streaming da Sony (nesse caso precisa de qualquer PC chinfrim) ou mesmo um Series S pra ter acesso barato a um console e jogos pelo Gamepass.

Hoje eu tenho um PC com um processador AMD 3600x e uma Nvidia 2070s (já tive uma 3060ti) e que me atende bem, mas prefiro jogar num PS5 e comprar jogos pra PS5, no geral a qualidade gráfica é equivalente ou superior, e os jogos que me interessam, em promoções sempre tem preços bons, lançamentos na Steam e PSN são o mesmo valor na grande maioria dos casos e hoje você ainda conta com serviços de acesso a catálogo também no PS. Vale lembrar que com jogos físicos você ainda tem a opção de revendê-los e obter parte do dinheiro investido de volta se não faz questão de mantê-lo em sua biblioteca, e a mim, ainda tem o apelo dos exclusivos da Sony.

Esse negócio de acompanhar a tecnologia junto com o PC é ilusão, hoje se eu quiser um processador melhor vou precisar trocar placa mãe, e provavelmente as memórias, pra uma placa mais mais recente, então, no fim você vai acabar trocando tudo… No fim, você vai gastar muito dinheiro pra realmente acompanhar a tecnologia, mesmo gastando num mid-end. Ter um computador é quase como ter uma segunda família, não há dinheiro que chegue e o negócio nunca vai estar bom!

Fica aqui meu depoimento pessoal e minha opinião sobre o assunto.

Uma projeção de futuro:

https://www.eurogamer.pt/as-graficas-deviam-custar-tanto-quanto-uma-nova-consola-diz-ceo-da-nvidia

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 13:23

O que tenho percebido também, Mário, é que a menos que você seja um entusiasta de tecnologia, o “vão” de qualidade entre o que os consoles apresentam e os hi-end está cada vez mais insignificantes pro usuário comum. Por exemplo, penso que investir numa 3090 pra jogar um Horizon a 4k@60 ao invés de 4k@40 ou 1440@60 no console é mais um luxo do que uma real necessidade do jogador por qualidade/performance. E, por enquanto, não se vislumbram os PCs rodando a 4k@60, mesmo nos computadores top, usando Unreal 5 nos novos jogos que nos consoles estarão a 30. O que poderia, aí sim, significar uma grande diferença, mais mesmo assim, quantos estariam a investir numa 3090 de mil dólares pra isso?

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
26 de Agosto de 2022 11:16

O Satya precisa contratar esse Jim Ryan o quanto antes, nunca vi alguém se esforçar tanto pra ajudar o Xbox! 🤣

Last edited 2 anos atrás by Juca
Juca
Juca
Responder a  Mário Armão Ferreira
26 de Agosto de 2022 12:10

🤣😃🤣😃

Last edited 2 anos atrás by Juca
Andrio
Andrio
26 de Agosto de 2022 11:27
Juca
Juca
Responder a  Andrio
26 de Agosto de 2022 12:49

Queima!!! 🙂

José Galvão
José Galvão
Responder a  Andrio
26 de Agosto de 2022 14:39

Por mim pode comprar, não se perde grande coisa.

Deto
Deto
Responder a  José Galvão
26 de Agosto de 2022 14:59

o Remake de Dead Space :/

mas assim, a EA já defecou com o 3, talvez a amazon apoie um SP de verdade até o 3

Graças a deus não tem nenhuma franquia da EA que eu considere fundamental…

assim como a Bethesda fez um jogo meia boca no fallout 4 e defecou o fallout 76… assim sendo não me importei com a compra.

Deto
Deto
26 de Agosto de 2022 15:23

no BR tem muita gente te defendendo Mario… defendo o pessoal da UE (ironia)

pq fizeram um Circo com esse aumento de preço mesmo não afetando o BR…

foi ironia pq eu sei bem qual o perfil do pessoal que fez esse circo, os fanboys do xbox e os influenciadores digitais que fizeram um circo com GT7 e ficaram mudos com a Live off line que bloqueava até jogo SP de ser jogado.

no mais, se a Sony aumentar a produção ninguem vai ligar…

o unico mercado que o xbox compete com o PS5 é o EUA, onde o preço não vai aumentar.

Antonio
Antonio
26 de Agosto de 2022 18:47

Ora boas

depois de lêr uma infinidade de comentários cheguei a conclusão que muitos não são relacionados com o artigo,são off-topic.Ja sigo o pcmanias a longos anos e considero os artigos do Mário bastante imparciais e com sentido muito profissional .Agora,nos últimos anos vejo constantes ataques ,muitos sem qualquer sentido ,á pessoa,artigos e ao próprio site.Nao
Gostam do artigo ou discordam , estão no vosso direito mas sejam minimamente racionais nos comentários e não levem para o lado pessoal ,já basta as clubites .Continua o excelente trabalho Mário.cumprimentos

Fernando Cardoso
Fernando Cardoso
26 de Agosto de 2022 19:04

Uma consola com uma procura com números record, falta de stock dos componentes, inflação, com uma porrada de pessoas já a comprá-las de preço de oportunista.
Tem todas as razões lógicas para aumentar o preço.
O pessoal vai continuar a comprar mesmo assim.

Livio
Livio
26 de Agosto de 2022 20:30

Eu, possuidor de um PS5, achei um erro o aumento de valor, visto que o console já deve ter 2 anos de produção e que já passou por revisão de hardware que consequentemente deixa a produção mais barata, fora que é a 1ª vez que vejo um videogame aumentar o preço depois de lançado, mesmo já lendo alguns comentários que o PS4 teve aumento no Canadá pouco tempo após o lançamento.

Entretanto já li resposta de quem tem o Xbox por preferência a concordar com o aumento de preço devido a inflação e a possível falta de componentes (e a justificativa não está errada).

Rafael
Rafael
28 de Agosto de 2022 3:50

Qualquer aumento de preços com certeza traz prejuízos ao consumidor. Mas aqui vejo algo justificável, infelizmente a pandemia trouxe reflexos na economia global, vimos falta de insumos, inflação, aumento de juros, aumentos nos custos de transporte, produção… etc… nao há nada que não tenha sofrido aumento de 2 anos pra cá. Tenho visto muita coisa que dobrou de preço desde o início da pandemia. A Sony certamente em um primeiro momento tentou alinhar preços competitivos, que são a base de qualquer lançamento de console..e com certeza tbm mensurar suas vendas nesse período, a forte demanda e ainda mais com a folga que tem em relação a Microsoft… Ainda vai ter um preço bem competitivo e impossível de ser batido por um pc com desempenho parecido.

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