Segundo a Nvidia a situação foi um erro de produção e apenas afetou 0,5% dos GPUs produzidos. Mas será que quem as comprar vai ser ressarcido?
A Nvidia reconheceu oficialmente ter lançado no mercado GPU baseados no seu GB 202 e GB 203 com defeito, o que lhes reduz as ROPS disponíveis. A acreditarmos na Nvidia, e sinceramente parece-me que os seus valores são demasiadamente conservadores, a situação apenas traz um impacto de 4% nas performances.
O motivo da afirmação de cima é que foram encontrados GPUs RTX 5070 Ti com apenas 88 ROPS em vez de 96. Ora estamos a falar de uma redução de 8,4% nas ROPs, sendo que a Nvidia afirma que isto apenas tem um impacto igual a metade desse valor, algo que nos parece questionável. As restantes diferenças não podem ser comparadas dado que os GPUs da imagem estão sob diferentes velocidades de relógio.
A 5090 em vez das 176 ROPS, aparecem 168.
Os GPUs afetados são as 5090 e as 5070 Ti, pelo que é aconselhável que, em caso de compra, alertem os vendedores para este facto, testando depois os GPUs com o GPU-Z, e caso confirmem estar perante um GPU com cortes, solicitar a devolução do valor pago.
A imagem que se segue mostra os valores que deveriam obter numa 5070 Yi, e os valores mostrados por estes GPUs defeituosos.
Será de se referir que até ao momento as queixas são todas da RTX 5090, pois as 5070 Ti ainda não chegaram verdadeiramente ao mercado.
Falta de padrão de qualidade ou um vai ee qualquer jeito que os “trouxas” compram mesmo?!
Assim, ter a faca e o queijo na mão faz dessas coisas. Se o problema é sabido, deveriam recolher do comércio e remarcar como outro produto pra revender, mas enfim, quem vai controlar a empresa mais rica (ou das mais) do mundo?! No fim, sobra sempre pros clientes.
Ainda bem que fã de PC não é igual caixistas
O pessoal do PC parece estar bem irritado e reclamando… ninguém foi procurar “ROPs faltando no Playstation”
Tu vê só a diferença, se fosse o xbox já tinha caixista inventando alguma groselha para dizer “a sony também”
Bom, pelo que eu vi das notícias, é esquecer RTX50xx e pegar a 9070XT se precisar de uma Placa de Vídeo agora.
Tu é que não conheces verdadeiramente os fans de PC. Porque o pessoal do PC, na realidade, é ainda mais maluco e fanático que o das consolas. Algum deles bate verdadeiramente mal e vive numa realidade em que toda a informação da NET que seja contra o PC é falsificada.
A gente costuma ser bem realista especialmente quanto ao desempenho das coisas.
Já que fazemos benchmarks bem mais facilmente. E os presets do jogo são claros como água. Temos telas só para setar eles.
Estou vendo um pessoal vivendo de achismos do desempenho do PS5 e PS5 Pro.
E o pior. Sem métricas. Comparando com placas superpoderosas do PC.
Na minha opinião colocando os consoles muito acima de onde não estão.
E o pior com essa nova geração de GPUs e CPUs. Os consoles foram de arrasta pra baixo (especialmente o Pro). E na base da força bruta mesmo.
A realidade é só uma. Hardware dedicado é mais capaz, e software de baixo nível é mais capaz.
Quando saiu o DivX precisávamos de um Athlon topo de gama para o executar convenientemente. Mas com um chip dedicado barato tínhamos toda a descompressão com uma perna às costas. E daí que tenha existido um boom de leitores de DivX nessa altura.
O maior erro das pessoas é comparar as consolas com o GPU que lhes serviu de base.
A PS5 não tinha um GPU equivalente no mercado quando foi lançada. Assim como a Pro não tem.
Na altura, como não havia nada do género da AMD, comparou-se com a 5700 XT, sendo que só em Marco de 2021 o RDNA 2 apareceu no PC, mudando-se a comparação para a 6700 XT. Mas também rapidamente se esqueceu essa consola pois facilmente se percebeu que o nível de RT conseguido supera esses GPUs. E nesse sentido os websites de comparação de performances começaram a apontar para GPUs NVIDIA.
O que vimos até hoje foram alguns casos onde a optimização nas consolas requer uma 3080 no PC.
Curiosamente o Chat GPT até me deu uma resposta curiosa:
—
Para garantir um desempenho sempre melhor que a PS5, um mínimo seguro seria:
AMD Radeon RX 6800 XT ou superior
NVIDIA RTX 3080 ou superior
Se quiseres garantir margem para o futuro e melhor desempenho em RT (Ray Tracing):
AMD Radeon RX 7800 XT / RX 7900 XT
NVIDIA RTX 4070 Ti / RTX 4080
Estas placas asseguram que o PC supera a PS5 mesmo em casos onde os jogos estão altamente otimizados para a consola.
—
Curioso com esta resposta, questionei… E a Pro?
Eis a resposta:
—
Para garantir que um PC tenha um desempenho igual ou superior ao da PS5 Pro, é necessário considerar as especificações avançadas do console. A PS5 Pro oferece um desempenho gráfico significativamente melhorado em relação ao modelo original, graças à sua GPU mais potente e às tecnologias avançadas que incorpora.
Portanto, para igualar ou superar o desempenho da PS5 Pro, seria recomendável considerar placas gráficas de última geração, como a NVIDIA RTX 4080 ou a AMD Radeon RX 7900 XT, que oferecem desempenho gráfico de ponta e suporte a tecnologias avançadas de ray tracing e upscaling.
Além disso, é importante garantir que o PC esteja equipado com um processador potente, memória RAM suficiente e armazenamento rápido, para complementar o desempenho da placa gráfica e assegurar uma experiência de jogo fluida e de alta qualidade.
Lembre-se de que as especificações exatas podem variar dependendo dos requisitos específicos dos jogos e das preferências pessoais em termos de qualidade gráfica e desempenho.
—
Para quem ainda não percebeu, o que está em causa não é os TFLOPS, mas sim a eficiência do sistema.
É muito bonito dizermos que 30 TFLOPS é mais do que 20, mas se a eficiência interna for menor, 20 pode ser na realidade mais do que 30. E choca-me que após anos e anos dessa realidade nos PCs, as pessoas ainda não tenham aprendido isso, ou não queiram aprender, pois isso também pode ser o caso uma vez que tal ajuda nas suas narrativas.
Eu pedi assim ao Chat GPT que explicasse os valores indicados, e sem surpresa nenhuma, ele foi exatamente por aí.
—
A eficiência real de um GPU (o aproveitamento prático dos seus TFLOPs teóricos) depende de vários fatores, como arquitetura, otimização do software, drivers, APIs e gargalos do sistema. No caso de gaming, normalmente um GPU não atinge os seus TFLOPs teóricos em uso real, e a percentagem de aproveitamento pode variar bastante.
Eficiência Real dos TFLOPs num GPU
1. Consolas (PS5, Xbox Series X, PS5 Pro)
Como as consolas utilizam APIs de baixo nível (GNM, DirectX 12 Ultimate, Vulkan), a eficiência pode chegar a 80-90% dos TFLOPs teóricos.
Exemplo: Se a PS5 (10,28 TFLOPs) usar 85% disso, o desempenho real será 8,7 TFLOPs úteis.
2. Placas Gráficas para PC (NVIDIA RTX, AMD Radeon)
No PC, devido a overheads de drivers, DirectX, Vulkan, OpenGL e gargalos de CPU/memória, a eficiência costuma ser 60-80% dos TFLOPs teóricos.
Exemplo: Uma RTX 4080 (48,7 TFLOPs) pode renderizar jogos como se tivesse 30 a 39 TFLOPs úteis.
3. Workloads Específicos (IA, Computação, OpenCL, CUDA)
Em aplicações de machine learning, renderização e cálculo científico, algumas workloads atingem 90-100% dos TFLOPs, pois são mais eficientes que os jogos.
Conclusão para Escolha de GPU vs PS5/PS5 Pro
Se uma PS5 Pro tem ~33,5 TFLOPs teóricos e usa 85% disso (~28 TFLOPs úteis), um PC precisa de uma placa que entregue isso na prática.
Se assumirmos 70% de eficiência num PC, então para superar a PS5 Pro, precisas de uma placa com:
RTX 4080 Super (49 TFLOPs, uso real ~34 TFLOPs)
RX 7900 XTX (61 TFLOPs, uso real ~42 TFLOPs)
Ou seja, se quiseres garantir um desempenho consistentemente superior ao da PS5 Pro, deves considerar uma RTX 4080 Super ou RX 7900 XTX.
—
Perguntei aqui o que ele tomou em consideração para esta resposta.
—
Estou a considerar as otimizações da PS5 e PS5 Pro, incluindo os cache scrubbers e o acesso direto aos dados do SSD sem passar pelo típico check-in na RAM, algo que os PCs tradicionais não fazem nativamente.
Estas otimizações reduzem latências e melhoram a eficiência do hardware da PS5, permitindo que os seus TFLOPs reais tenham um aproveitamento superior ao de um PC com um GPU equivalente. Isto significa que, para superar uma PS5 Pro num PC, é preciso um GPU significativamente mais poderoso, porque:
1. Cache Scrubbers da PS5
Permitem substituir rapidamente os dados na cache sem precisar de limpar tudo primeiro, aumentando a eficiência da GPU.
Em PCs, a gestão da cache é menos otimizada, levando a desperdício de ciclos computacionais.
2. Acesso Direto ao SSD sem Check-in na RAM
A PS5 pode streamar texturas diretamente do SSD para a GPU sem passar por buffers na RAM, tornando a carga de texturas mais eficiente.
No PC, mesmo com DirectStorage, ainda há overhead de sistema operacional, drivers e compatibilidades que reduzem a eficiência.
—
E como o ChatGPT já disse tudo, não acrescento mais nada.
Precisou o ChatGPT pra ensinar o “programador” que a 3070ti de notebook dele não bate a Ps5 base? Que coisa não? LOL
Engraçado como provocação como essa é aprovada.
Agora se eu respondo em tom de equivalência. A reprimenda chega mais rápido que um direto do Tyson.
Provocação? Onde? Negas que o que o Sparrow refere foi dito?
O Chat GPT tem a coerência e lógica toda correcta, mas os seus resultados finais são exagerados.
A eficiência realmente é o fator em causa, mas nas consolas ela varia dependendo da prática da equipa com o hardware. E temos mesmo casos onde a eficiência até pode cair abaixo da de um PC.
Nesse sentido, eu sempre apontei que a PS5 se situa entre a 3070 e a 3070 Ti, sendo que os casos onde a 3080 se revela necessária são poucos. Agora com o DLSS 4 acredito que a 3080 fique mais longe, e que a 3070 se torne mais vezes como a equivalência. O que diga-se já não é nada mau para um GPU que foi inicialmente comparado a uma 5700 XT.
Depois, a Pro não tem 33 TFLOPS (o dual issue não é suportado pela consola), pelo que a 4080 está ali como exagero.
A Pro deverá cair entre a 4070 e a 4070 Ti, e pelo mesmo motivo, com o DLSS 4, mais a 4070. A rasterização superior da Pró é o fator a se ter em conta.
Da modo que, como sempre, a estupidez artificial não é de se fiar. Isto apesar de ele ter exposto corretamente os dados de raciocínio.
Agora o que se tem de ter em atenção é que as consolas variam muito a performance, dependendo dos devs. O que se refere aqui não é sequer o GPU médio que s deve ter num PC para igualar a consola, mas sim o GPU que nos garante para todo e qualquer caso, melhores resultados que a consola.
Thirds podem chegar a apresentar resultados miseráveis nas consolas. Mas as first normalmente exploram o hardware a um nível extremo. E é acima de tudo para esses casos que se aponta os GPUs PC.
Agora o que se tem de perceber é que, independentemente do que os devs conseguem ou deixam de conseguir, a performance do GPU está lá, e a comparação aos GPUs PC feitas levianamente são erradas.
O DirectX 12 da Xbox não é o mesmo do PC. Tem extensões mais baixas que no PC. Mas mesmo na consola não se equivale ao API da PS5, reconhecidamente dos melhores existentes e do mais baixo nível que há (eu cheguei a postar artigos de professores universitários sobre ele), apesar que por não ser do domínio fácil, ter uma versão mais alto nível que facilita a conversão de jogos PC.
GPUs de notebooks normalmente são GPUs de mesa capados. Que apesar de boas performances ficam abaixo dos aqui comparados.