As imagens de apresentação do jogo davam a entender um salto gráfico brutal na série. Mas no entanto, agora com o jogo cá fora, percebe-se que esse salto se deve a melhor uso dos recursos, melhores texturas e fotogrametria, mas não ao poder das consolas de nova geração.
Confesso que após a apresentação de Forza Horizon 5 fiquei maravilhado. Maravilhado com a qualidade gráfica do que estava a ver! O jogo fascinou-me por completo, tal era o realismo gráfico do que estava a ver. E ficou na minha lista de jogos a adquirir.
É certo que os jogos de carros há muito que tinham já obtido um patamar de qualidade extremo. Os próprios Forza Horizon 3 e 4 tinham sido um salto enorme nesse sentido. Mas o que foi mostrado em Forza Horizon 5 superava isso tudo, e as imagens possuíam um realismo tal que impressionavam, pelo que imediatamente imaginei que tal seria devido ao poder da nova geração a funcionar. Uma situação que levou rapidamente a outra questão: Se isto é a nova geração, até que ponto as consolas Xbox One teriam de cortar para conseguirem correr o mesmo jogo?
A realidade porém tornou-se bem diferente do parecia. Descarreguei finalmente o jogo e pude-o jogar no meu PC, onde o grafismo imediatamente foi detetado no nível Extreme. E quando joguei, a deceção instalou-se.
Não é que o jogo não seja excelente, porque é, que não seja visualmente impressionante, porque é, mas porque a ocupação do meu GPU estava longe de mostrar um uso de nova geração. 30% a 35% na maior parte das cenas, com alguns picos mais pontuais a puxarem-no aos 75%. Longe do que eu esperaria ver num jogo de nova geração.
E aliás rapidamente houve outra perceção. O que estava a ver, apesar de me encher o olho não era muito diferente do que já tinha visto em Forza Horizon 4. Aqui basicamente estava a ver algo semelhante, mas com um uso mais extenso de fotogrametria, o que ajuda ao maior realismo gráfico.
Efetivamente o jogo é um salto gráfico face à versão anterior. Mas não um salto geracional! É antes um salto na arte gráfica ajudada pela fotogrametria, mas não mais do que isso.
E como se comprova facilmente isso? Muito simplesmente vendo o jogo a correr nas Xbox One originais… e o que se vê é um resultado “basicamente idêntico” ao das Xbox séries X.
Bem, se repararam meti o termo “basicamente idêntico” entre aspas. E isto porque a realidade é que o que ali está não é idêntico. Há diferenças! Diferenças causadas pelas diferentes capacidades de performance entre uma XBox One e uma série X ou um PC, mas a realidade é que quando comparamos a performance da antiga consola base, com os da nova consola de topo, vemos que só em Tflops temos uma diferença de 9,35 vezes. E se a isto somarmos um rendimento superior do RDNA 2, vemos que temos aqui uma diferença de performance bem superior ao demonstrado matemáticamente.
E com toda essa diferença de performance, naturalmente que seria de se esperava mais do que diferenças que basicamente se refletem em uma resolução 4K, o dobro dos FPS, e melhores efeitos aqui e ali, especialmente quando face à One X, o que temos se reduz ao dobros dos FPS e melhores efeitos.
É sendo assim surge a questão: É isto que a Xbox série X é? Uma Xbox One X com o dobro dos FPS e um pouco mais de efeitos?
E a série S é uma One com o dobro dos FPS e mais alguns efeitos (corre a 1080p 60 fps no modo performance)?
A Digital Foundry no seu artigo sobre este jogo até dá a entender que sim, pelo menos matematicamente (afinal 12 é o dobro de 6, e 60 fps é o dobro de 30), mas não… claro que não! Estas consolas, se devidamente utilizadas são muito mais do que isso, e nesse sentido a conclusão é obvia. Este é um jogo “last gen”, criado para a Xbox One, com níveis de detalhe escaláveis daí para cima, de acordo com as capacidades do hardware. Tal e qual como acontece com um jogo PC!
É até chocante ouvir a Digital Foundry a referir que a diferença entre 12 Tflops RDNA e 6 Tflops GCN 1.1 é 2x mais, quando eles mesmos, neste artigo comprovam que para um mesmo número de CUs e mesma velocidade (consequentemente iguais teraflops), a passagem do GCN 1.1 para o RDNA 2 traz um aumento médio de performance de 62%, com alguns tipos de cálculo a serem 745% mais rápidos.
Ora isto quer dizer que uma série X a 1,31 Tflops se equivaleria a algo como uma One a 2,12 Tflops. E dessa forma uma série X é equivalente a uma One a 19.42 Tflops, ou 14,8 vezes mais. Ou seja, uma série X, devidamente aproveitada, é bem mais do que 2x a One X
Daí que a DF ou está com um severo caso de amnésia sobre o que já escreveu, ou não se entende bem como eles se referem a este jogo como um show off das potencialidades da série X.
Mas ignoremos isso, e vejamos o que temos:
Xbox One: 1080p/30fps
Xbox One X: 2160p/30fps
Xbox Series S: 1440p/30fps ou 1080p/60fps
Xbox Series X: 2160p/30fps ou 2160p/60fps
Ora comparando as duas consolas base nas diferentes gerações, temos então:
Xbox One: 1080p/30fps
Xbox Series S: 1440p/30fps ou 1080p/60fps
E as consolas de topo
Xbox One X: 2160p/30fps
Xbox Series X: 2160p/30fps ou 2160p/60fps
Estas resoluções são as máximas, mas todas elas são dinâmicas e podem usar reconstrução para serem obtidas. Nesse campo a Xbox One base pode descer aos 810p, e a One X aos 1600p.
De acordo com a própria DF, a série S e a série X acompanham essas consolas, sendo que descem aos mesmos 810p na série S e 1600p da Xbox One X na série X, o que explica as queixas de visualização de pixels de alguns utilizadores da série S, e frases como o jogo estar “horroroso” nesta consola.
Basicamente, fora a resolução acima indicada, que diferenças temos entre estas consolas de diferentes gerações?
Bem, a 30 fps a resolução na série S é melhorada face à One, mas na série X face à One X é a mesma. A grande diferença, a nível de especificações, é mesmo o acréscimo do modo performance existente nas consolas de nova geração, e que permite os 60 fps.
Mas estes 60 fps implicam um diminuição da qualidade das sombras, dos reflexos, da resolução do sistema de luz volumétrica, do ambient oclusion, das texturas e a quantidade de vegetação face aos 30 fps. Basicamente a nível gráfico o jogo a 60 fps nestas consolas é basicamente visualmente igual ao apresentado pelas consolas da geração anterior, com exceção do parallax occlusion mapping (efeito 3D nas texturas) e maior quantidade de objetos destrutíveis que se mantêm num nível superior.
Ou seja, no modo performance, com excepção do dobro dos FPS, há muito, muito pouca diferença entre as consolas respetivas das duas gerações.
Mas e a 30 fps, ou o chamado modo qualidade nas consolas de nova geração?
Basicamente a consola que apresenta maior diferença face à geração anterior é a série S, que melhora a resolução. De resto o ganho não serve para muito, pois a diferença entre os dois modos, para além da quebra dos fps, é apenas a melhoria da qualidade dos efeitos já referidos (qualidade das sombras, dos reflexos, da resolução do sistema de luz volumétrica, do ambient oclusion, das texturas e a quantidade de vegetação), e que, apesar de serem bem vindos, não possuem um impacto assim tão grande no especto visual como isso. Há também diferenças na luz que passa pelas folhas, pois essa situação está ausente nas consolas da geração anterior.
E neste aspeto reafirma-se que estamos perante um jogo que está longe de levar ao limite, ou demonstrar as capacidades das consolas de nova geração. Não temos nada que sature o CPU, não temos nada que sature a largura de banda, e não temos nada que use o SSD de forma realmente notória, exceto nos loadings. Tudo o que temos é um maior uso do GPU tirando partido da sua maior velocidade e memória, sendo que, nem aí o GPU é plenamente explorado. E daí que, perante tanto artigo a dizer que Forza Horizon 5 mostra “toda a potência da série X”, ou no caso da Digital Foundry, “A next gen showcase”, ficamos chocados com tais afirmações. É um excelente jogo, e melhorado nas consolas mais capazes, mas se mostra todo o potencial de alguma coisa… é o da Xbox One!
Por outras palavras, ao contrário de um Ratchet and Clank: Rift apart, que nos mostra efeitos como Ray Tracing, e transições de cenários imediatas, duas situações que são impossíveis de serem recriadas nas consolas da anterior geração, Forza Horizon 5 é um jogo que apenas sofre melhorias com o novo hardware, mas sem apresentar patamares verdadeiramente separadores de gerações. É apenas o mesmo… mas um pouco melhor! Como não podia deixar de ser!
Será de repetir, antes de mostrarmos um video de comparação entre a Xbox One de 1.3 Tflops GCN 1.1 e a Xbox série X com 12.15 Tflops RDNA 2, que tal não invalida que estamos perante um jogo extraordinário, com uns visuais de topo, que beneficia da performance adicional das novas consolas, e que é dos melhores jogos lançados nos últimos tempos. Apenas que, como foi dito, nada disso se deve ao real poder das novas consolas, mas sim apenas a um extremo cuidado na direção de arte aplicada ao jogo.
Eis então aqui o vídeo do Analista de Bits, comparando a Xbox One, com a One X, a Série S, a Série X, e o PC.
Excelente artigo apesar do curto período de lançamento e sua experiência nele, descreve muito bem o que acontece.
A mim, é um jogo Xbox One e se posso elogiar no SS são os tempos de loading e a estabilidade absoluta.
São coisas boas e o jogo contém a já conhecida diversão FH, mas é pouco decepcionante ver consoles lançados a um ano e serem PC’s basicamente, onde não se tem software a explorar o que deveria ser um console.
Minha experiência Serie S, TV 4K LG:
Esse 810p aí, passa por algum “Checkerboard” e mantem-se nos 1080p e o 1440p Qualidade o mesmo, e depois a TV faz o seu próprio upscale e NÃO SE PERCEBE DRAMA ALGUM quanto a resolução, só a falta de detalhes de vegetação e pop in exagerado no modo performance… que aparece, mas menos, no qualidade, e não chega a incomodar de fato. Definitivamente um jogo razoável, mas muito aquém do esperado. Eu realmente odeio essa coisa de crossgen.
A diversão ao menos não teve cortes até então. E o mapa, está muito bom, muito melhor que o anterior. IA do jogo é precária como os anteriores. Detalhe dos veiculos, excelente no padrão de sempre. Dirigibilidade, muito agradável.
Talvez a minha decepção com a qualidade de imagem no séries S seja porque eu joguei numa tv 8k , onde até os defeitos do 4k são muito perceptíveis.
Não faz sentido jogar em 8k com o xbox series s. Esse console não foi pensado pra resoluções tão altas. Na minha opinião 8k é desnecessário, 4k já está mas do que bom, até mesmo o próprio full hd.
Nenhuma das atuais consolas te pode apresentar resultados de qualidade a 8K. Nessas resoluções, o que trás são jogos de menor qualidade.
Zidane, já passou da hora de vermos games next gen msm! Nunca vi uma geração demorar tanto para arrancar, msm sabendo os motivos
Esta geração está um caso a parte. Corona vírus ok, crise de componentes ok, mas, não tinham pensado mesmo nos anos anteriores no hardware tão bem otimizado… Só não pensaram em um software pra demostrar isso?
Ok, a Sony veio com Ratchet que é o mais próximo de Next que eu percebo até então, mas no lado da Microsoft o que teve? Pelo menos 1 jogo merecia ser um show off.
exatamente!
Para esta situação, tem alguns ofensores interessantes de se analisar.
Por exemplo, o PS4 e o Xbox One receberam GPUs de arquitetura GCN, que já estavam disponíveis no PC desde Janeiro/2012, ou seja, quase 2 anos antes do lançamento destes consoles. Já com PS5 e Xbox Series, a arquitetura RDNA 2 foi lançada nestes consoles junto com os PCs.
Isso impacta na implementação de features, pois na geração anterior houve tempo adicional para os motores gráficos se adaptarem, mas em compensação, estes consoles de 2013 foram lançados mais defasados em termos de GPU.
Em 2011 a Guerrilla começou a implementação da Decima Engine abandonando o PS3 (sendo Killzone 3 seu último jogo) e focando totalmente no PS4. Como as GPUs GCN estavam para sair, Sony e Microsoft já conseguiam construir novos SDKs suportando as features GCN, isso 2 anos antes da nova geração ser lançada. Então estúdios como a Guerrilla tiveram pelo menos 2 anos para construir sua Decima Engine e entregar o Killzone Shadow Fall como um show-off next-gen.
Agora voltamos para 2018 quando começou o desenvolvimento de Spiderman Miles Morales. Embora a NVIDIA estivesse lançando sua primeira linha de GPUs RTX que suportam muitas das features que discutimos hoje, como as consolas são AMD, dependem de drivers e implementações específicas deste fabricante. E em 2018 ainda não tinha sido lançado nem as GPUs RDNA 1 no PC. Então o desenvolvimento dos jogos começaram fazendo uso dos mesmos motores gráficos da geração passada (somente é possível por terem mantido a mesma arquitetura entre as duas gerações), ganhando incrementos de features na medida que ficassem disponíveis no SDK do PS5/XSX. Ray Tracing é uma feature relativamente fácil de se implementar, entretanto ainda tem muito espaço para optimização nas BVH. Mesh Shaders/Geometry Engine já envolve transformações muito mais significativas nos motores gráficos, logo ficaram para o futuro.
Eu esperava alguns show-off next-gen para 2022, mas não tenho mais tanta certeza disso. Talvez ficará para 2023.
Pensar obviamente pensaram. Eles pegaram hardware de topo e o software vai demorar um pouco pra acompanhar. O salto mesmo vem lá por 2023 e acredito que essa geração dure bem mais que as outras.
Também tenho a mesma opinião, que essa gen vai durar bem mais.
A minha hipótese (achismo mesmo rs) é o seguinte:
Eu acredito que o PS6 chega por volta de 2027, respeitando o intervalo médio de 7 anos entre os consoles. O motivo disso não envolve hardware, mas sim mercado, ou seja, os consoles costumam ter queda de vendas no final da geração, o que faz o mercado pedir por um produto novo. O PS4 vendeu 19.81 milhões em 2017, 18.28 milhões em 2018, caiu para 14.27 milhões em 2019 e por fim para 7.6 milhões em 2020.
Entretanto, é possível que o ciclo cross-gen entre PS5 e PS6 seja bastante longo, porque dessa vez tivemos uma ótima evolução tanto em CPU quanto em i/o, facilitando escalar os jogos. Forza Horizon 5 por exemplo não possui modos 60fps no Xbox One X e S porque é um jogo bem CPU-bound (inclusive nos loadings).
Então eu acredito que o PS5 possa ter um ciclo bem longo, mas uma parte dele como cross-gen com um produto mais novo.
Acredita Carlos em um possível ps5 pro e series xx? Ou acha que não teremos isso. Se caso tivermos acha que a Microsoft vai continuar com a propaganda de xbox mais poderoso?
É possível, mas precisa de um motivo para isso.
O PS4 Pro e o Xbox One X surgiram em uma época em que o marketing sobre os televisores 4k estava bastante forte. Fazia sentido ter esse produto no mercado, ou seja, uma consola base para televisores full hd e uma consola premium para televisores 4k.
Pelo que tenho visto, estão investindo de forma muito mais acentuada em reconstrução, filtros e upscalling de pixels. Veja que alguns jogos nas consolas estão com um 4k reconstruído muito bem feito, quase tão bom quanto o próprio 4k nativo. Alguns exemplos são o novo COD Vanguard e o RE Village.
Então o que justificaria uma consola premium no mercado? Televisores 8k ainda me parecem distantes. 4k nativo já se provou ter alternativas decentes. Path Tracing ou ray tracing full em reflexos, sombras, som e iluminação é algo interessante, mas não sei se é uma melhoria suficiente para segurar um marketing nas costas.
Então assim, é possível claro, mas ainda estou com dúvidas se vão de facto colocar consolas premium no mercado.
É uma teoria interessante e nada disparatada.
Mas aí eu creio em outro fator que passou batido por ti. Vendeu tão pouco em 2020 porque já se sabia que lançariam o Ps5 no final do ano. Aí os consumidores esperararam e focar na expectativa. Se lá em 2019 não soubéssemos de uma Ps5 vindo em 2020, o PS4 continuaria vendendo bem. Claro, essa é apenas uma hipótese minha.
Eu acredito que a questão está bem no ciclo do produto mesmo, quanto mais tempo no mercado, menor é o fator novidade do produto. O auge de vendas de consoles surge no meio da geração porque é quando chegam os jogos system sellers com o fator wow.
O Nintendo Switch por exemplo teve uma queda na venda de consoles em 2021 se comparado com 2020, mesmo sem a Nintendo anunciar um novo console. Mas só do fato do PS5 e do Xbox Series terem entrado no mercado, já exerce algum impacto pois faz o produto Switch parecer mais antigo, ou seja, deixa de ser a última novidade.
Achei a referência: “Unit sales for the entire Nintendo Switch family declined by 34.0% year-on-year to 8.28 million units. That breaks down to sales of 6.45 million units of Nintendo Switch, and 1.82 million units of Nintendo Switch Lite.”
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2021/211104_4e.pdf
Pode ser, Carlos. Mas se tiverem grandes games no fim da geração, pode ser que dure mais o ciclo. E é nisso que eu acredito. Não freio que dure 10 anos essa gen, mas que vá mais além do que a passada.
Pode acontecer claro, você tem razão.
É que por exemplo, se o PS4 fica mais 2 anos no mercado e nesse intervalo Xbox lança um console novo, pode acontecer do produto novo gerar impacto sobre o antigo, mesmo que de marcas diferentes.
É por isso que entre Sony e Microsoft existe essa guerra onde eles sempre lançarem juntos, sabem que são competidores diretos.
A exceção foi em 2005 quando a Microsoft se antecipou e lançou o Xbox 360 antes, entretanto pagou um preço alto com a 3rl.
È sempre interessante ler artigos de pequenos blogs 🙂
Esta análise contrasta com a esmagadora maioria das análises e até certo ponto com a minha opinião pessoal.
Este jogo deve sofrer de escalamento puro devido á variedade de plataformas a que tem de atender, mas não obstante disso considero um jogo magnífico como conjunto de obra, seja em jogabilidade, divertimento, beleza, gráficos e magnitude. Também carregava uma dificil tarefa, a de superar o antecessor.
De destacar a boa optimização, não sendo necessário uma PC “master rece” para desfrutar na totalidade este jogo, coisa que agradeço assim como a carteira 🙂
Como curiosidade fica o que será “nova geração”. Não me lembro de ter jogado ainda nenhum jogo que me fizesse despertar esse sentimento.
Até mesmo Ratchet (confesso não ser o meu estilo preferencial) tido como uma boa amostra, não me conseguiu passar o tal factor “Wow”, linear, menos divertido que anteriores e aquela passagem de mundos é um bocado meh! Gráficamente não duvido que seja bom, mas como a arte passa longe do fotorealismo não chega a impressionar. Demons Souls remake conseguiu impressionar-me mais, certamente por ser um jogo que adoro, ter um tema que adoro, e a arte tentar ser fotorealista.
No mesmo assunto refiro também o que vimos de GOW Ragnarok, obra prima day one certamente assim como os antecessores, mas em termos de “nova geração” (seja lá o que isso for nos tempos atuais) não me passou qualquer sensação, é um GOW PS4 aprimorado e refinado. Só espero que não lixem a história toda com conceitos da moda.
P.S – Acho que nunca escrevi uma opinião tão grande, talvez seja por saber que vai ser lida pela maioria dos users Lol
Esta análise é objectiva… e ao contrário da maioria dos websites, é imparcial. Ao contrário da DF não fazemos a vontade à Microsoft que lhes pediu para não compararem mais os jogos Xbox com as versões PC e eles vieram publicamente referir que devido a isso não o fariam mais.
Não recebemos consolas, não temos patrocinios e nem recebemos os jogos de graça. Por isso opinião mais pura não encontras.
E mais do que isso, como a quase totalidade dos utilizadores que aqui comentam te dirá… sabemos do que falamos.
O Forza Horizon 5 é excelente. Eu estou a adora-lo. Esta bem otimizado (o 4 crasha-me aleatoriamente no meu PC devido ao CPU pois ele não está preparado para tantos núcleos), e é de uma beleza estonteante.
Agora não podemos é negar o inegável. Colocas lado a lado a versão Xbox One a a versão série X, e visualmente elas são muito, muito equivalentes. Basicamente a sX corre o mesmo jogo, usando o maior poder para melhorar aquilo que é um jogo criado para a geração passada.
O fator WOW que referes não existirá tão cedo. Estamos no início de uma nova geração. 99% do que é lançado ainda é ou cross gen ou começou desenvolvimento na anterior geração, pelo que o que tens não é next gen, mesmo que exclusivo next gen. Ratchet é o único que dá um cheirinho. É o único que simplementa um conjunto de caracteristicas que impedem que possa sequer correr na geração anterior. E nem falo do RT, que pode ser substituido por efeitos que o simulam relativamente bem, falo dos loading rápidos ou mesmo instantâneos, e do uso da totalidade da RAM parea render o que está no ecrã. Situações que só são possíveis com um SSD rápido e ausência de check-in.
E sim, o GOW Ragnarik sofre do mesmo… Mas até ao momento ainda não vi artigos a dizerem que é um show off da nova geração. Coisa que no Forza vi!
Essas sensações “WOW” parece-me que vão ser cada vez mais raras.
De que me tenha ficado na memória, as duas (e talvez únicas) que me ficaram da geração passada foram o Drive Club com gráficos imressionantes,apesar dos seu 30fps, e claro RDR2, que ainda hoje é imbatível em magnitude, mundo dinamico, complexidade e detalhes.
Sr Mario, o senhor tem certeza sobre essa afirmação de que foi realmente a Microsoft que pediu para não compararem as versões de PC e Xbox para a Digital Foundry? Ontem mesmo saiu, no canal deles, uma comparação do Forza Horizon 5 entre PC e Xbox SX, mostrando quais presets gráficos o console da Microsoft está utilizando e qual o desempenho dele nos PCs. Isso não contraria sua afirmação?
Paulo, quem o disse foi o Alex Bataglia… E foi bem claro!
E sim, de certa forma contraria… mas falta saber se a DF está a dizer tudo, ou se se está a conter.
Porque dizer que este jogo é um next gen showoff, é a meu ver promoção, uma vez que tal não é verdade. O FH5 é um jogo que melhora uma base de antiga geração nas novas consolas. E onde visualmente o que temos nem é algo assim tão diferente.
Já agora não posso deixar de achar curioso que o conteúdo todo da DF tenha desaparecido após a introdução desse mesmo vídeo e de um outro onde se cascava em Halo.
Sobre essa questão, o próprio Alex Bataglia falou que foi mal interpretado e contrariou essa história, além que a comparação entre Forza Horizon 5 no Xbox Series X e PC encerra essa história, na minha opinião.
Não me parece… Porque como eles dizem claramente no vídeo, foi a própria Playgound que lhes enviou os Settings da consola face ao PC.
Ou sejaz o que eles fazem ali é comparar baseado no que lhes é dito, mas antes eles analisavam e verificavam por sua iniciativa.
Agora fazem-no quando lhes dão os dados, e nem sequer verificam.
Isso sobre a Digital Foundry é um erro, pois eles desmentiram essa alegação e fizeram um vídeo de comparação entre Forza Horizon 5 no PC e Xbox Series X, mas ainda vou assistir o vídeo.
Queres que procure e cite? O que refiro neste artigo está escrito textualmente num artigo publicado por eles…
Realmente , o novo God of War me deu uma brochada gigantesca , esperava muito mais… Achei o Horizon Forbidden West bem mais bonito , mas ainda assim , TB achei a evolução pequena.
Concordo, GOW pra mim tá igual e o trailer foi um exemplo de publicidade mal feita. Acompanho tudo que aAplle lança, inclusive seus eventos, e a Sony, MS tem muito que aprender com eles sobre vender as coisas e a ter capricho com seu ecossistema/produto.
Compartilho também da opinião de que Forbidden West está incrível, parece que o PS4 mais uma vez vai surpreender, e tenho mais segurança pois os jogos da Sony são feitos (pelo menos sempre foram), pro console e não pra ser software universal. Quando lançaram o gameplay trailer de TLoU 2 eu fiquei imaginando, nossa mas isso não é possível estar rodando num PS4… Acontece que quando fui jogar era ainda melhor! Essa é a Sony.
Eu achei ele lindo vendo em 4k (GoW Ragnarok), mas realmente eu venho do PS4 básico, não tive o Pro e sequer o rejoguei no PS5, então, pra mim teve algum impacto positivo, pois existem muitos detalhes que percebi a mais.
Mas ainda espero ver jogos que realmente me deixem na dúvida se é algo filmado ou não, e esse GoW ainda não é isso, não inova, parece apenas melhoria frente ao anterior, que já era lindo, diga-se de passagem.
Já Horizon FW tinha artisticamente vários pontos que destoavam do anterior, e souberam explorar diversos conceitos artísticos, aquela “luz de herói” ficou soberbo, e os visuais submersos na água com tranlucidez e efeitos de refração, um show a parte, por isso o grande impacto. O que tenho gostado bastante nessa geração, sobretudo por não quebrar a imersão, é basicamente a ausência de loadings, algo que eu achava que era sobreestimado, pelo visto, eu estava errado.
Me cheira a podre nesse @. Espero que não seja outra “Celita” a mostrar os dentes mais tarde. É o mesmo estilo, mesma vibe.
Também acho, a escrita é a mesma, a mim não me engana.
Tenho certeza que é. Escreve igual ao Luis Fouto.
Pelo menos tem severas semelhanças!
Esse artigo é uma perfeita análise de tudo que se passa com esse jogo , sem tirar nem por. Parabéns !
Só acho que voces estão esperando demais de um jogo que desde o inicio foi dito que rodaria em um One também, mas ai voces dirão que no trailer de apresentação estava melhor, mas ai infelizmente é comum nessa industria apresentar algo magnifico e no lançamento não ser bem aquilo
Quanto ao jogo, viciante, melhorou muitos aspectos em relação ao 4
Os trailers da Sony costumam corresponder. Isso quando até não supera.
A Microsoft é meio pilantra, todo mundo sabe, e a criatividade lá é muito baixa, isso pra dizer que tem alguma.
Me desculpa Carlos, mas aquele primeiro gameplay do Ghost of Tsushima não vi aquela qualidade nem no PS4 Pro
Hmm, esse não saberia te dizer pois não joguei, mas se está dizendo eu vou confiar.
Concordo
Estes são jogos lindos, Ghost é pura arte, mas aquela Cutscene realmente está acima do produto final entregue.
Ghost é a exceção aí mesmo.o jogo realmente teve Downgrade. De resto, todos estav iguais ou até superaram o que foi mostrado antes.
Concordo
Assim, Uncharted 4 teve uma cinemática que estava acima do padrão do jogo assim que anunciado, mas todos os gameplays estava de acordo.
TLoUs 2 também teve gameplay inferior ao mostrado originalmente, na minha opinião, mas nada absurdamente diferente em visual, mas a IA parecia melhor na exibição.
Olhando comparativos de antes e depois de TLoU 2 se vê que no geral o jogo final teve evolução do que foi apresentado na E3. Existe um downgrade aqui e ali, mas no geral o game teve um upgrade gráfico.
Definitivamente não, TLOUS PT2 teve downgrade, só ver o video de comparação que o analista de bits fez, versão e3 vs final.
Em questão de diversão , está mesmo incrível. Só não gostei da introdução do game , nos outros era muito mais exuberante , achei a introdução do 5 bem fraquinha.
Na introdução, curiosamente é onde achei o pior impacto. Só melhorou mais tarde explorando o mapa.
As curscenes com persongens humanos, parece um “bem vindos a 2012”
Concordo, a introdução do 4 achei melhor também
Fernando… para mim o jogo é o que eu esperava. Divertido… e muito bonito (por vezes, mas nem sempre).
O que me chocou não foi o jogo. Foi que eu esperava que o que estava a ver fosse realmente algo fruto da nova geração. E o que vejo é que não é! É fruto do uso de fotogrametria e direção de arte.
Ou seja, este é um jogo que impressiona mesmo na One… é um jogo da One melhorado na X. Eu queria ver um jogo na X que quandio passado para a One tivesse de sofrer cortes de tal maneira que não era visualmente semelhante. Ou seja, um salto geracional. Olha por exemplo o Battlefield 4 na PS4 e na PS3… O jogo está em ambas, mas e imconparável!
Mas não foi isso que vi… e isso é que me dececionou. O jogo numa consola com 1,3 Tflops GCN 1, 8 GB de RAM e HDD está extremamente equivalente ao de uma consola com 12.15 Tflops RDNA 2, 16 GB de RAM e um SSD.
E isto até poderia passar, não fosse o facto de estar a ler em tudo quanto é sitio, que este jogo é um show off da next gen.
Se este jogo é show off next gen pra alguém, TLoU 2 e RDR2 devem ser Full next gen rodando num PS4. Piada esses reviewrs puxa saco que devem ter medo da crítica dos leitores.
Não duvido nada que certa comunidade tenha hackeado a digital foundry por causa das críticas ao Halo… Verdade seja dita , a comunidade Xbox é a mais tóxica entre todas.
Infelizmente ontem aqui quem desceu mais baixo foi alguém que representa PlayStation, e em tantos outros dias recentes temos tido péssimas atuações de prepotentes Sonystas, que mesmo a terem razão em muito, são mal educados e infantis quase em tempo integral.
Esse negócio do hack, eu não faço idéia de quem foi ou porquê.
Fui eu quem desci mais baixo ontem , mas não represento Playstation. Quem sabe um dia se a Sony ou Ms quiserem me pagar , posso representar qualquer uma delas. kkkkk
Eu entendo e não condeno, só comento o ocorrido bastante desagradável diga-se, ainda mais com quem foi, tenho que perdoar pois sou o mais shitposter daqui.
Mas discordo, você inclusive se colocou no direct a representar o lado Sony (se não estou louco na droga) e todo comentário que faz, exalta os prós da Sony e vai ao calcanhar de Aquiles da MS na menor oportunidade… Ninguém aqui é trouxa Felipe. Mas eu acho isso perfeitamente normal, desde que não minta ou seja infantil com os outros a mim está fantástico.
Eu sei que ninguém aqui é trouxa , mas eu juro , não represento a Sony , não há teorias da conspiração. Pq temos que escolher um lado ? Acabei de criticar o god of war… Assim que a Microsoft lançar jogos que me agradem vou falar muito bem deles.
Caro Carlos… tu tiveste uma firmação muito forte, e retraíste-te nas mesmas quando te caíram em cima. Mas poderias não o ter feito. Bastaria que quisesses manter a tua opinião, por achares que estavas a dizer verdadeiramente o que pensas.
Isso foi o que aconteceu ontem, e o resultado foi um ataque vindo de todos os lados que fez com que a pessoa em causa perdesse a cabeça.
Com o caldo entornado sofreu as consequências. Mas felizmente para todos reconheceu o erro e pediu desculpas.
Nesse sentido não compreendo esta tua afirmação agora. E muito menos a chamares mal educados e infantis a quem entendes ser sonysta.
Posso-te dizer que nunca nenhum dos “supostos sonystas” me desejou a morte. Mas não posso dizer o mesmo de reconhecidos “Caixistas”. Aliás basta ver o histórico de consequências e nunca nenhum website de supostos Sonystas foi fechado pela Sony, nunca nenhuma apresentadora de conteúdo Sony foi ameaçada de estupro.
Daí que devemos separar quem tem ideologias de quem é realmente fanático. E quer-me parecer que estás a meter tudo no mesmo saco!
Opa perai Mário, e as ameaças de morte que o diretor e atores de TLOUS sofreram, e a ameaça que o diretor de Spider man recebeu simplesmente pq mudaram o rosto do Peter, e as ameaças de estupro sofridas pela Alanah pearce simplesmente pq GOW Ragnarock foi adiado pra 2022, se for pra falar em fanatismo não se pode esquecer isso também, mesmo pq não existe bandeira pra fanático, e existe em todo lugar
Estava a falar aqui da PCManias…
E sim fanáticos existem em todos os sítios.
opa então entendi mal kkkk
hoje to com tempo aqui no trabalho pra comentar, deculpa o monte de comentário kkk
Molina, esse seu comentário é o suficiente pra terminar essa conversa de uma vez por todas.
Sim Fernando, você tem razão, a comunidade sonysta em nível global também é tóxica, e os pontos que você está apontando são factos. Olhando como um todo, ambos são tóxicos e ponto final.
Entretanto, a meu ver, falando especificamente do Brasil, a comunidade Xbox no geral é mais tóxica do que a de Playstation, principalmente porque essa comunidade é bem maior e bem mais representativa. Se somar a quantidade de inscritos de todos os canais de flame sonystas do Brasil, provavelmente não excedem os mais de 200 mil inscritos que apenas a XMG teve um dia no youtube.
Então como o pcmanias possui textos escritos em língua portuguesa, se torna alvo dos tóxicos que entendem português. Talvez se os textos do pcmanias fossem escritos em inglês, sofreria mais ataques de canais sonystas.
Não tenho como discordar, voce tem razão
Tóxicos existem em todas as comunidades , mas a ponto de cometerem crimes , só vi a comunidade Xbox até hoje.
Fanáticos são o que são. Pessoas que tem problemas com raciocínio lógico e nunca se distanciam pra perceber as coisas de forma mais sóbria. Eu acabo de vender meu Ps5, pois nao vou ficar com um videogame parado aqui sem jogos novos. Tudo que vai lançar até fim do ano não tenho interesse e o que tenho acho que não vale o que estão pedindo no momento. Jogo depois. Meu interesse é em fevereiro, em Horizon, pois nem Elden Ring me seduziu. Pelo contrário, me decepcionei com o que foi mostrado.
Mário, eu me desculpei pela forma inadequada a qual me comuniquei, não voltei atrás no que eu disse, aliás reafirmei tudo ontem e hoje, só tentando me comunicar de maneira mais civilizada de modo a não ferir os envolvidos.
No seu comentário dá a entender que me acovardei mediante a confrontação, e não é isso, pra que fique claro. Só quis não ofender as pessoas sendo tão grosseiro.
Na minha ótica, os Sonystas e Caixistas são praticamente a mesma coisa, acontece que os do Xbox precisam descer mais baixo pois a Microsoft não entrega resultados decentes, daí virou guerrilha, não tem armas, vai na artimanha. No entanto, tu mesmo disse outro dia, que os sonystas estavam num nível de dar nojo, isso já deixa claro que mal é mal. Mas entendo o seu lado obviamente.
Estás sendo justo com o Felipe, eu admiro isso, pois todos erramos.
Voce está se apegando demais aos gráficos Carlos, o jogo merece as notas que tem
Não discuto notas mais Fernando. Acho que nunca me importei de fato com isso pois a nota que me vale é a minha.
Quanto aos gráficos… Eu pergunto sem maldade, é só pra termos a resposta por meio do raciocínio: pra que comprou o Serie X Fernando?
Quanto a sua pergunta, não tenho como refutar, por enquanto não vi absolutamente nada no Series X que me tenha deixado impressionado, isso é fato, o que me deixa meio satisfeito com a compra do Series X é a rapidez da máquina, tudo instantaneo, e digo o mesmo do PS5, que por enquanto estou rejogando os games do PS4
Nesse momento já considero esse assunto encerrado pois por mais que falemos sobre tudo isso, o jogo é o que é, então, vamos jogar! 🙂
PS: você foi gentil, tinha saída essa rsrs
Tinha sim, mas essa foi a melhor resposta kkkk
Em termos de mundo aberto eu tô achando o Open de FH5 mais bonito e bem feito que o de RDR2
Ok entendi seu ponto
O problema é que se eu elogio a Sony , me chamam de sonysta , se eu elogio a Microsoft , eu sou caixista 🤷. Eu já tava cansado dessas coisas e acabei baixando o nível. Continuo achando o Forza no SS horroroso , pois joguei primeiro no SX , pra depois jogar no SS e ainda por cima , numa tv 8k. Talvez sua opinião seja diferente pq não teve outro meio de comparação. Sei la , divergências de opinião acontecem. Essa resposta foi pro Zidane.
Uma vez que adquiriu o jogo gostava de ter visto uma opinião mais pessoal na análise ao jogo na plataforma em que joga.
A única coisa que este artigo me diz é que quem tiver uma One não vai sair decepcionado com o jogo.
Só joguei um bocadinho mas em termos gráficos o bioma da floresta está fenomenal, já a tempestade de areia parece nevoeiro mas amarelo.
Isto não é uma review… é um contraditório aos websites que referem que o jogo é um show off da nova geração.
Se fores a ver o artigo com cuidado, fora essa situação que comprova que o jogo não é next gen, as palavras ao jogo são bastante elogiosas.
Em alguns vídeos no youtube vejo que há a possibilidade de habilitar o Ray Tracing, ao menos no PC. Isso é para o gameplay ou se restringe ao modo foto como nos consoles?
Se é também para o gameplay, como isso se porta no PC frente ao visual sem RT? O jogo traz suporta a DLSS da Nvidia, ou é mais uma parceria com a AMD? E o FSR, está lá também, ou apenas o upscale de escalonamento que tem vindo ser usual nos games da MS?
Como a minha GPU é AMD e não tem suporte a Ray tracing , só posso confirmar que tem sim suporte a FSR.
Valeu, Felipe, mas mesmo assim, não aparece nem opção de setar o nível de RT pra você aí no PC quando usa uma AMD RNA1? Queria saber se o RT é para o jogo ou apenas pra parte das fotos e garagem.
Tenho quase certeza q é só pra foto e garagem, mesmo no PC
Valeu Fernando! Uma pena, na minha opinião, pois acho que as Nvidias conseguiriam fazer legal, mesmo o jogo pesando como no caso do Flight Simulator.
Só no forza vista.
Valeu, Mário!
A DF elogiou bastante R&C:RA e o FH5
hum…
E são dois bons jogos…
O que não é verdade é que Forza seja um Show off next gen. Já ratchet esse sim, é!
Visualmente acho o Forza Horizon 5 superior ao Ratchet, além de relatos de que as mudanças de níveis poderiam ser criadas de outras formas na geração passada. Mas claro que não dá para negar que Ratchet tem méritos para a nova geração e acho que o que impressiona muitos no Forza Horizon é justamente a parte gráfica, onde ele elevou pontos que já estavam no limite na versão de Xbox One.
Bem, uma coisa é argumentares, outra é saberes argumentar. E tu neste caso nem sequer sabes e despejas algo que leste.
As mudanças de nìvel instantâneas são possíveis sim sem um SSD. Olha o “The Médium” e vê a apregoada mudança instantânea de cenário, anunciada como só possível acontecer devido ao SSD, a acontecer num PC com um HDD.
A questão é que isso é possível com um custo… De RAM.
Basicamente tendo os dois níveis na RAM até os podes mudar de um fotograma para o outro.
A questão é que isso obriga a prender a câmara e a controlar a cena, pois caso isso não acontecesse não precisarias apenas de mais memória, mas de muita mais memória.
Mas no caso do Ratchet há duas coisas que se acumulam.
1 – Tens a transição instantânea obtida por leitura do SSD.
2 – Tens a totalidade da RAM ocupada a render o que está no teu campo de visão.
Estas duas situações foram dadas a conhecer pela própria Insomniac, pelo que não tenho porque dúvidar que seja assim. E isto só é possível porque tens duas situações.
1 – Um SSD ultra rápido.
2 – Um sistema de I/O que remove o check in dos dados que entram na RAM vindos do SSD.
Sem o SSD as coisas não entrariam instantaneamente, pelo que não poderias usar a memória toda.
Com o check-in precisarias de reservar memória para um buffer de streaming onde os dados recebidos iam sendo tratados, pelo que também não podias usar a RAM toda.
O grafismo do Forza Horizon 5 basicamente apoia-se em fotogrametria, o que lhe dá o realismo visual que faltava mas versões anteriores.
Não vejo problemas em elogiar nenhum dos dois, mas antes de se ver qualquer jogo no Playstation 5, o Sr. Alex Battaglia falava que falar nova geração era falar de Ray Tracing, e estava a exaltar a superioridade do Series X sobre o PS5, dizendo que SSD não era um game changer. Não demorou muito, e estavam a criticar a qualidade (baixa resolução) e o modo (só reflexos seletivos) como era apresentado o Ray Tracing no Miles Morales, e olha que foi um jogo de lançamento do PS5 sem que a Series apresentasse qualquer coisa de contraponto.
Assim, nada mais natural que esperar um 4k@30 com RT, mesmo seletivo, em qualquer máquina dita mais capaz. Não vejo muita distinção entre as capacidades dos consoles e tipo de jogo e penso que, se Spiderman, um jogo de mundo aberto e que também é um jogo com os pés em duas gerações diferentes faz, logo, o modo qualidade de FH5 também deveria fazer.
Mas enfim, RT não é tudo, e diversão nos jogos é pessoal assim como o gosto por qualquer gênero. Eu, por exemplo, acho bonito Demon’s Souls, e Returnal me parece interessante, mas passo longe.
Forza Horizon é hoje minha série preferida de carros arcade, o meu favorito ainda é o 2, entre os 4 primeiros, por gosto e também pela trilha sonora e por ser o meu primeiro contato com a série, mas pelo que ando vendo, o Forza Horizon 5 poderia render mais, tanto em consoles de nova geração quanto PCs com GPUs mais capazes.
SSD não é um gamechanger no PS5:
https://screenrant.com/playstation-5-ssd-open-world-game-design-ps5/
Series X com diferença substancial para o PS5, é só senso comum:
https://meuxbox.com.br/noticias/digital-foundry-diz-que-o-ray-tracing-do-xbox-series-x-sera-superior-ao-do-ps5/
E depois desse monte de groselha o Alex Bugaga sumiu dos fóruns…
O último palpite que ele deu para diminuir o PlayStation na internet foi no Beyound 3D e eu dei no meio dele…
Ele adorava arrotar que não tinha problemas e reconhecer os erros, mas quando eu corrigi o palpite dele furado e retardado no fórum, ele sumiu hahahah
Que bom que tem gente que retruca, ele se acha uma autoridade em RT, e pode até ter estudo, mas destoa do grupo, deveria ser mais comedido com as opiniões pessoais antes de testar qualquer aparelho e ter presunções como verdade. Consoles nunca são iguais e da teoria a prática, sempre tem muita coisa pra conhecer… Deve ter ficado espantado quando alguns jogos multiplataforma estavam rendendo mais no console “menos substancioso”! Rsrs
[OFF] Mas ainda sobre Forza 5
Esperei numeros mais expressivos de players ja que o jogo está no pc, xbox e xcloud
https://twitter.com/XboxP3/status/1458269032986013706
O jogo já tem 5 milhões de jogadores em menos de uma semana de acesso antecipado e em menos de 3 dias de lançamento oficial,então acho que são números bem expressivos.
Claro que são expressivos. O jogo é um sucesso e ponto final.
Mas convêm perceber que são jogadores de duas gerações de Xbox, PC e Xcloud. Estamos a falar de um mercado potencial gigante.
O comentário do Andrio apenas se deve ao facto de este ser o primeiro jogo apetecível e exclusivo da Microsoft a ser lançado em simultâneo num mercado potencial tão grande.
Seja como for, convém fazer a ressalva que 5 milhões de jogadores não são 5 milhões de vendas. O mercado Xbox é conhecido pelas partilhas de contas.
E já agora, para sermos corretos, não são 5 milhões, são 4.5+, dito pelo Phil Spencer.
We’ve invested for years in Xbox so more people can play. With 4.5+ million players so far across PC, cloud & console, Forza Horizon 5 shows that promise coming to life. Largest launch day for XGS game, peak concurrent 3x FH4 high. Thank you players & congrats to @WeArePlayground
E esta mensagem é de 10 de Novembro, ou seja, um dia depois de o jogo já estar no Gamepass, o que quer dizer que inclui jogadores do Gamepass também.
Por isso a MS nunca vai largar o Osso dos “forza”
acho que gostava de jogo de corrida arcade antes de começar a pode dirigir, depois disso nunca mais curti.
agora só semi ou simulador… pelo menos um Granturismo.
E nunca vi tanto bug em forza como estou vendo agora… acredito que pq agora alem de forza eles também estão trabalhando em Fable.
E se o forza que eles já fazem a 10 anos saiu assim, imagine uma IP nova… Se preparem para mais um GaaS todo cagado no lançamento que vai demorar 2 anos para ficar bom.
Comentário de quem não joga Forza Horizon ou está fazendo generalizações, pois pelo o que fizeram no Forza Horizon 3, 4 e 5 e fazem de suporte pós jogo, os games da série passa longe de custar o preço de DLCs, além que a ideia do jogo é bem diferente de um jogo como Forza Motorsport. E colocar Forza Horizon 5 como uma preocupação com Fable, é algo sem sentido, pois Fable provavelmente vai usar um novo motor gráfico e vejo que a equipe teve muitos mais pontos positivos do que negativos no Forza Horizon 5.
FH5 é um dos Crossgen mais bonitos até o momento, acho que Miles Morales rivaliza com este.
Tudo muito bem feito, muito capricho mesmo.
Se o trailer da E3 não fosse tão impressionante talvez nem estivéssemos falando sobre se o jogo chega parto de uma nova geração. Mas a Microsoft mostrou daquela forma que todos não duvidaram que a Playground tinha capacidade de entregar.
E entregou? Não no XSX
Mas o jogo decepcionou? Não no XSX
É um Top3 dos Crossgen mais bonitos de momento sem dúvida
Já fiz uma review…
Aparentemente não sou o único a ter criticas ao jogo;
“Outros relatam que o jogo é mais do mesmo, e não devia ter sido vendido pelo preço de R$ 249,00($59.99). Atualmente, Forza Horizon 5 possui 4,155 análises no Steam, no qual 1,470 são negativas”
https://www.gamevicio.com/noticias/2021/11/comunidade-do-steam-esta-massacrando-forza-horizon-5/
Apesar da fonte, a qual não frequento, mas apareceu no meu feed, a notícia é provavelmente verdade
Análises da Steam são fáceis de conferir a veracidade.
Atualmente(14:39 – GMT 3) são 8339 análises, 5822 positivas e 2517 negativas. (É só colocar o mouse sobre tipos de análise no link abaixo)
Ao que parece as críticas estão mais nos bugs, travamentos e falta de suporte a volantes.
https://store.steampowered.com/app/1551360/Forza_Horizon_5/?snr=1_4_4__118#app_reviews_hash
As reviews negativas são por norma mais fundamentadas.
Já as positivas podem ser deste estilo:
“mt facil venha quem vier arranco tinta com o megane da bundinha”
Rsrsrsrsrs
Que poeta ! Hahahahaha
Nem sempre as negativas são mais fundamentadas, basta obersar várias notas negativas que alguns jogos no Metacritic pegam, e também existem análises que culpam o jogo por erros dos PCs das pessoas.
Francis… É um facto comprovado que as pessoas escrevem mais para criticar do que para dizer bem.
Se vais criticar e ter alguma credibilidade no que dizes, tens de fundamentar.
Já para dizer bem, algo do género “Lindo”, Adorei”, e outros já chega.
A que propósito contestado algo que está cientificamente estudado e comprovado?
Mario então vc quer dizer que se este jogo fosse pensado no xbox series, teria desempenho de 4k a 60 dos no xbox series x e 1440 p 60 no xbox series s? Então nesse caso as angines gráficas não estão prontas pra nova geração e as atuais não usam todo potencial. Mas e o PC? Não sobre do mesmo? O PC parece sempre bem otimizado e consegue gráficos no ultra a 60 fps. Poderia me explicar como isso funciona, essas arquiteturas de PC e console?
Vitor… A ver se me explico.
Existem duas maneiras de optimizar para a nova geração.
1 – Usar funções especiais e exclusivas da nova geração.
Falo aqui de suporte avançado, como mesh shaders, Ray Tracing, os descompressores, o SSD, etc.
Um jogo pensado para tirar partido disto não pode correr sequer na geração anterior. São jogos 100% de no a geração.
2 – Sem ter de, necessáriamente ser revolucionário no uso do hardware, podendo inclusive código compatível com a anterior geração, um jogo de nova geração é algo que tem como requisitos mínimos algo que a geração passada não consegue acompanhar.
Por exemplo, um jogo concebido de raiz para usar o Zen 2 na sua plenitude, ou para usar ML e IA em conjunto com o grafismo, a um nível impossível de ser acompanhado pela anterior geração.
Ou seja, um jogo de nova geração ou tem na sua concepção um uso de hardware superior ao usado pela geração passada, ou usa as características do hardware da nova geração. Idealmente faz os dois!
Isso é nova geração. Fora disso não é nova geração, é algo adaptado.
Repara que o Jaguar já em 2013 era um CPU fraquinho. E ter jogos cross Gen implica que os jogos nunca foram concebidos para poderem ter rotinas avançadas, seja de IA, de física, de colisões, etc, melhoradas.
Um jogo como um Forza Motorsport a, por exemplo, se for cross Gen vai ter a mesma física de pneus, atrito, aceleração, colisões, e outras de sempre. Se for de nova geração podes usar rotinas mais realistas e avançadas, mas depois o jogo não pode ser colocado na anterior geração.
Num exemplo de uso do hardware, tens o Ratchet: Rift apart. As transições instantâneas de cenário, e as mudanças em 2 segundos de mundos obrigariam a reformular o jogo para se correr na geração anterior. Qual a vantagem que terias se, quando Bates num cristal e o mundo te muda instantaneamente, tivesses de esperar 30 a 40s para que tudo carregasse?
Mas indo à questão, a nova geração não traz assim tanto de novo. Mas o que tra, não está a ser usado. E daí que sim, os motores não estão preparados para a nova geração.
O PC sofre e não sofre do mesmo.
Porque para o PC importa abranger o máximo de mercado possível. Não é um mercado de tantas vendas, e para vender tem de abranger o mais possível. Daí que para o PC isto é conveniente.
Se as consolas apertarem e forçassem ao uso das últimas tecnologias de hardware e software, o mercado PC alcançável seria demasiadamente pequeno para ser rentável.
E isso também está a pesar.
Comreendo Mario, então o PC usa já as novas tecnologias por que tem que abranger o máximo, sem ficar limitado a placas e processadores anteriores. Já os consoles como tem o crosgen e as engines gráficas ainda não exploram suas tecnologias, acaba por limitar o que podem fazer além de só ser uma versão melhorada da anterior. Está certo o que analisei de sua fala?
Completando o fato dos PCs serem plataforma aberta, ajuda a não ficaram ligados à um hardwere específico como os consoles fazem com a geração anterior correto.
Na sua opinião pessoal Mario, o futuro dos consoles vai de encontro a aumentar sua resolução para 8k, ou permanecer em 4k e melhorar os jogos e todas suas interações? Na minha visão almentar a resolução não faz sentido, pois, poderia criar jogos e jogabilidades diferenciadas com o poder extra.
Resolução 8k nos jogos começará a fazer sentido quando os televisores 8k forem populares. Uma coisa puxa a outra.
Mas meu palpite é que ainda vai demorar.
Do CRT para o HD mais do que dobramos a quantidade de pixels
Do HD para o Full HD mais do que dobramos a quantidade de pixels.
Do Full HD para o 4k quadruplicamos a quantidade de pixels.
Do 4k para o 8k é uma nova quadruplicação na quantidade de pixels.
Agora que estamos vendo streaming de vídeos em 4k de forma mais “massificada”, mídias blu-ray ultra-HD ainda são relativamente recentes.
Assim, não sou especialista do ramo, mas eu vejo o 8k ainda distante de uma “massificação de consumo”. Mas um dia será o padrão.
Agora se eu estiver enganado e ocorrer uma “explosão de televisores 8k” em 2023 ou 2024, pode esperar pelos consoles mid-gen com reconstrução 8k.
Não… O PC evita as novas tecnologias. Um dos motivos porque as consolas conseguem melhores rendimentos é também esse.
Imagina que sai agora um novo GPU que suporta uma tecnologia revolucionária.
Se esse GPU aparecer em consolas essa tecnologia pode ser usada logo pois todas elas terão o suporte.
Mas no PC precisas que o grosso do mercado suporte isso para dares real suporte à coisa. Porque até lá a maior parte dos GPUs não suporta isso.
Assim, quando a nova tecnologia sai, tens umas tech demos que mostram o conceito. Depois vais ter um ou dois jogos patrocinados que terão também suporte, mas mantendo as rotinas alternativas para quem não o tem.
E aos bocadinhos a coisa vai pegando, mas vai demorar.
As RTX por exemplo, trouxeram o Ray Tracing. Mas isso foi em 2018, e só em finais de 2019, 2020 é que começaste a ver suporte a isso de jeito. Até lá era pontual.
Este suporte ao PC está a prejudicar as consolas.
É verdade Mário no PC acho que a adopção de nova tecnologia e evolução é mais lenta. Por exemplo na geração passada na ps4 pro e xone x já se jogava a 4k mesmo que não nativos muitas vezes e a 30 fps. Mas eu por exemplo possuo um pc bastante superior àquelas consolas e até hoje jogo num monitor de 24” a 1080p a 60 fps e não sinto tanta necessidade de alterar o cenário.
Já experimentei ir para a sala e jogar numa tv Full HD mas não é a mesma coisa. Talvez a TV esteja já ultrapassada.
E tú jogas somente numa TV? Mesmo o pc jogas na TV ou num monitor? Os pixeis das TV são diferentes dos dos monitores? Podes me explicar a diferença?
Jogo nos dois. Tenho o monitor e a TV lado a lado, pelo que é só mudar.
O monitor tem vantagens e desvantagens. No meu caso o monitor é 24″ 1080p 144hz, a TV é 4K 65″, 120 Hz.
As vantagens do PC estão no tempo de resposta do monitor de 1 ms, ao passo que na TV é cerca de 8 ms. O monitor tem a vantagem dos Hz, que aumenta porque a minha TV, sendo HDMI 2.0 a 4K limita-se aos 60 Hz, e por isso raramente jogo a mais, a não ser que desça a resolução para 1440p para poder tirar partido dos 120Hz.
A vantagem da TV é o HDR. Ainda por cima HDR+.
Por norma no monitor jogo tudo que requeira teclado e rato. Sendo controlador, siga para a TV.
Não concordo, estou jogando no xsx e o jogo é simplesmente magnífico, ainda não vi nada mais bonito do que ele mesmo tendo jogado os jogos do ps5.
A unica decepção é que o console não consegue 60fps no modo qualidade que é praticamente idêntico a versão do pc no máximo, a DF analisou no último vídeo do FH5 várias gpus vs o console e o console rende o mesmo que a 2060 super, já a 2080ti é o minimo pra rodar em 60fps no modo qualidade do xbox.
Mas não concordas com que?
Queres negar o conteúdo do vídeo aqui presente?
Sinceramente eu acho que vocês nem leram o artigo. Ficam de tal forma chocados com o tema que se esquecem de ler.
O artigo, que não é uma review (essa está para vir), farta-se de elogiar o jogo e a sua beleza. Ele apenas refere o que se torna óbvio. Que não é um jogo Next gen dado que o que se consegue numa ONE é visualmente quase igual.
E o vídeo comprova-o, pelo que não concordas com o que? Com um facto?
Quando se fala em geração fala-se em quebra, em um salto que implica que o jogo na geração anterior tem de sofrer cortes radicais e ser bastante diferente.
O Battlefield 4, por exemplo, teve versão PS4 e PS3. E quando comparadas às duas versões elas eram radicalmente diferentes. Tinhas o mesmo jogo, mas:
– Menor número de jogadores.
– Grafismo com mudanças radicais.
– A destruição era altamente simplificada.
E nessa altura a nova geração corria o jogo a 720p (One), e 900p (PS4), sendo que havia ainda muito por onde evoluir, e os jogos seguintes já nem puderam sair na geração anterior.
Isso é um salto geracional. Usar as capacidades do novo hardware para melhorar o que existe a um nível que não é possível na geração anterior. Mas aqui omque tens… É pegar no existente e refinar. A base é claramente old gen, e o resto são melhorias.
E isso não impede que o jogo seja extraordinário ou altamente belo. Aliás nem é isso que está em causa aqui.
Alguns pontos: Realmente Forza Horizon 5 não é um jogo que tira o máximo da nova geração, pois ele ainda não tem o novo motor gráfico da série (o novo motor gráfico será estreado com o Forza Motorsport), mas vejo que é o jogo mais bonito apresentado em consoles da nova geração. Sobre a versão do Xbox Series S, essa queda de resolução faz algum checkboard ou técnica para não ficar com o aspecto da resolução mais baixa e acontece em momentos bem raros, então pode ser um exagero ou erro dizer que está feio no console, mas o que pode acontecer é que algumas texturas demoram mais para carregar (mas é algo que acontece em todas as versões). No mais, Forza Horizon continua acima da média em sua categoria e se ele está longe de ser next gen, então não tivemos nada de next gen no quesito gráfico, até agora.
Francis… Contra factos não há argumentos! E tu referes factos que até suportam o que aqui é referido.
Quanto às reconstrução da série S, nem duvido. Mas se o meu PC, em modo Extreme, e acima dos Settings da série X e a 4K apresenta serrilhado, apesar de não ter uma sS para ver, parece-me coerente que caso a resolução nativa caia para 810p ele seja bem mais notório. E há quem tenha TVs 8K, onde isto ficará pura e simplesmente feio de se ver.
Já joguei algumas horas ao jogo e concordo plenamente com o artigo, isto de next-gen tem pouco ou nada, nota-se que houve uma evolução a nível gráfico, o que é esperado, mas nada de muito relevante, o que é verdadeiramente impressionante é que isto corre numa Xbox One S, em vez de ser enaltecido como um show off do next-gen, que não é, devia ser enaltecido que um verdadeiro triunfo de engenharia da Xbox One S.
Quanto ao jogo em si, para começar, o Horizon 4 é dos meus jogos favoritos de carros de sempre, gosto tanto dele como dos meus adorados clássicos SEGA Rally, Daytona USA, Gran Turismo 3 e Rallisport Challenge 2, e acredito que o FH5 seja igualmente bom mas terei que jogar mais tempo, mas para já estou a adorar, o que me irrita é o jogo ser uma autêntica bandeira LGBT, eu não sou homofóbico de forma alguma mas detesto agendas politicas dentro dos meus jogos, e no caso do FH5 é claro que o jogo leva com tudo e mais alguma coisa, começa logo na abertura, o avião que vai largando os carros tem a bandeira LGBT, aliás o jogo em geral, na parte dos festivais, usa muito as cores da bandeira LGBT, os personagens do jogo (pelo menos até ao momento) são todos latinos (o que faz sentido) negros/as e mulheres, na parte do avatar as escolhas são algo caricatas, vestidos e roupa menos masculina é abundante, o próprio avatar tem uns miseros 3 ou 4 homens brancos ocidentais e não é possível usar barba, a não ser que seja trans, e depois o mais caricato foi o jogo perguntar-me o pronome que eu queria ser trado, He/Him, She/Her ou Them/They…
Eu sei que vou passar a maior parte do tempo a conduzir mas este tipo de agendas está cada vez mais a tomar conta dos entretenimento em geral, e os videojogos não são exceção, eu sou a favor de igualdade, a verdadeira igualdade, o que não tolero é ver activismo descarado nos meus jogos.
Essa questão de agenda LGBT creio eu, vira agora cada vez com mais força.
Um nicho do nicho da sociedade (digo isso pois não são todos homossexuais e afins que apoiam essa coisa forçada) e como dizia, um nicho do nicho, ditando as regras da sociedade.
Só vai gerar mais conflito. Colocaram homens contra mulheres, brancos contra negros, lgbt vs hétero, liberais vs conservadores, pobres vs ricos… O sistema só estimula o conflito e vem falar em igualmente, tolerância e amor.
Tenho pena das gerações que virão. Mundo cada vez mais secular e cheio de ódio.
Sabes o que é que vai acontecer mais tarde ou mais cedo Carlos?
Vai chegar a um ponto de conflito tão grande que o homem branco ocidental hetero vai ripostar, a Gillete já sentiu isso na pior maneira, Hollywood tem tido flop atrás de flop e os videojogos são a seguir, o que se está a fazer é a excluir esse grupo sob a bandeira de igualdade, e o resultado é que não se vê outra coisa.
Se estiveres atento, a bandeira LGBT está em todo o lado, no futebol, nos anuncios de automóveis, a maioria dos anuncios ou é com atores com um visual LGBT ou negros, quando tem um homem branco geralmente tem um ar ”dócil” ou pouco confiante o mesmo pateta, isto agora é uma trend, e quem tiver uma opnião minimamente contraditória a estas agendas, é logo paelidado de isto e aquilo, é o resultado de uma ou mais gerações que vivem dentro do telemovel e que não sabem o que é a verdadeira igualdade.
OFF
Carlos Eduardo, Daniel Torres e Felipe Horvath
Estive a ver um pouco do Direct. Ficou lá tudo, apesar dos problemas técnicos.
Mas apareceu um outro problema adicional.
Eu estava a filmar-me com o meu telemóvel, e tinha o outro para apoio das imagens. Para garantir que nada de mal se passava, liguei os dois por cabo, mas apercebi-me que o vídeo da minha filmagem ficava com delay. Penso que a driver ser comum e estar com dois telefones por cabo era o problema.
E devido a isso desliguei o Note, o que aparentemente resolveu tudo.
O resultado vimo-lo depois. O Note não tinha bateria e desligou-se, algo que todos nos apercebemos.
O que eu não me apercebi é que o S20, que aparentemente estava com o problema resolvido, na realidade não estava. Não a nível de video… mas de audio. O meu audio quebra ligeiramente.
Nada que torne a coisa imperceptível, mas infelizmente mais uma situação a acrescentar à filmagem de ontem… 🙂
Foi para esquecer, mas muito por minha culpa, pois andei a fazer uma série de coisas antes, a modos que quando vos liguei não tinha ainda nada preparado, e a coisa foi realizada um bocado à pressa, dando azo a estas coisas.
De resto, uma conversa super interessante e perspectivas excelentes do Carlos Eduardo. Obrigado aos três pela participação.
O vídeo irá para o ar dentro de alguns dias.