Um conjunto de supostos documentos da Sony, falam sobre o que será a PS5 Pro.
Naturalmente que com o aparecimento da IA, tudo o que sejam provas mostradas digitalmente se torna questionável. Daí que se torna difícil poder mostrar aqui documentos e afirmar que eles são efetivamente reais.
Seja como for, os documentos existem e foram mostrados, pelo que os irei abordar aqui. E eles mostram claramente o que se pode esperar da Playstation 5 – Fonte: Moore’s Law is dead.
Vamos então ver o primeiro documento. Note-se que ele foi cortado de forma a que o texto seja legível dentro do espaço disponível da PCManias.
Neste documento vemos que o SOC é referenciado com o nome de Trinity. Será então esse o nome de código de desenvolvimento do novo SOC para a PS5 Pro.
O GPU terá mais performance que o da PS5, e a nível de rendering este será 45% mais rápido do que a Playstation 5.
Com um rendering 45% mais rápido o tempo de processamento por fotograma pode igualmente descer em 45%, permitindo assim acrescentar processamento sem penalizar a taxa de débito de quadros. Ou seja, a PS5 Pro poderá ter mais situações processadas no ecrã, sem penalizar as performances. A alternativa é elevar para os 60 fps jogos que apenas conseguem 45 fps no máximo.
O Ray Tracing tambem está mais rápido, com a velocidade de cálculo a ser 2x, 3x e até 4x superior à da PS5. Mais uma vez isto implica menor tempo de processamento por fotograma, permitindo duplicar ou até mais, os fotogramas e mantendo o Ray Tracing ativo sem perda de ualidade. Alternativamente poderemos aumentar a qualidade do mesmo para 2x, 3x ou mesmo 4x mais mantendo os fotogramas existentes na PS5 standard.
Será de notar que com o Ray Tracing a ser capaz de processar o dobro, triplo, ou quadruplo, isso implica que o tempo de processamento por fotograma do RT cai para metade, 1/3 ou 1/4. O que implica que os fps podem subir bastante caso não se altere o
Noutros dados, o SOC terá uma arquitetura alterada pela Sony e adaptada a Machine Learning, oferecendo 300 Tera Operatiosn per Second (Tops) em processamento a 8 bits. Estamos a falar ao equivalente a 300 Tflops, com a diferença que aqui são operações de inteiros e não de virgula flutuante, o que leva à remoção do fl de “floating” em Tflops, ficando assim Tops.
Esta capacidade de Machine Learning será usada pela Sony para processamento de IA para reconstrução de imagem num sistema que chama de Playstation Spectral Super Resolution ou PSSR e que competirá com o DLSS da Nvidia.
Vamos analisar melhor esta PSSR em outro documento:
Este documento volta a falar dos 300 Tops, mas desta vez fala-nos em 67 Tflops em meia precisão, ou 16 bits. Algo que nos aponta para uma potência na casa dos 33.5 Tflops em precisão total ou 32 Bits, dado que por norma a precisão a 16 bits é o dobro da de 32 bits pois os chips da AMD processam dois comandos de 16 bits por string de 32 bits.
Com esta situação e os ganhos de performance, os 8K são uma possibilidade bem real!
O slide dá ainda a conhecer que o PSSR é baseado no Temporal Anti Aliasing Upscale, mas baseado em IA, dando a entender que o seu uso será automático em jogos que já usem o TAAU para reconstrução.
A IA não requer treino, e gastará cerca de 250 MB de RAM, sendo que atualmente re-escala de 1080p para 4K em 2 ms.
Dado relevante presente no slide é que esta IA pode trabalhar com resolução dinâmica como base. Algo que no DLSS é problemático, mas que neste caso se torna uma mais valia dado que os jogos existentes na PS5 usam resolução dinâmica.
Eis resultados do PSSR:
A imagem mostra o TAAU clássico, que se revela inferior ao FSR2 da AMD. Mas claramente o PSSR bate os dois anteriores, com uma clareza de imagem superior.
Esta situação aponta para um total de 54 CUs, a 2430 Mhz. Os 300 Tops sem o uso de tensor cores, parecem apontar para a implementação de WMMA (Wave Matrix Multiply Accumulate) do RDNA 4.
Veremos em breve até que ponto estes supostos documentos são reais. O Moore’s Law is Dead está longe de ser uma fonte que considero fiável, mas a realidade é que ele apresenta supostos documentos, pelo que lhe vou dar o benefício da dúvida.
A minha posição em relação PS5 Pro é a mesma que tinha em relação à PS4 Pro, não obrigado.
Acho peculiar lançar já uma Pro quando a Fat mal saiu do cross-gen logo foi mal explorada, isto é uma forma de vender ”a mesma coisa” 2x, a única forma da Pro vir cá para casa, é a que tenho avariar.
Jamais ia gastar 600€ por mais uns frames e uma melhor resolução por IA, prefiro antes comprar a sucessora da Switch.
É justo, e a PS5 já é uma ótima consola. Mas pra aqueles que querem jogar o mesmo com mais qualidade, parece interessante. As especulações giram em torno do mesmo valor da PS5 normal, no lançamento, e se for isso, pra quem ainda não tem um PS5, seria uma bela máquina que poderia representar jogar muita coisa a 4k@60 ou mesmo 4k@120 em qualidade muito boa, isso, se a reconstrução funcionar bem.
Pois a minha Pro está encomendada há um ano! 😉
Uma coisa que será embaraçosa para a Microsoft será a IA/ML. A Microsoft fartou-se de falar das capacidades de int8 da series X, mas nunca vimos nada a ser aplicado na reconstrução de imagem.
Na prática a nunca vimos nada de diferente da PS5 que nunca anunciou tal capacidade (mas que sabemos ter pois anunciou usá-la em alguns jogos)
Só por comparação, a 3090 Ti tem 285 tops nos seus tensor cores. A PS5 Pro anuncia 300. Claro que temos de ter em conta que tal como os TFLOPS não nos dizem nada ao mudar de arquitetura, os TOPs também não.
Fiquei curioso em saber a largura de banda e a quantidade de memória disponível.
Alguns rumores apontam para 576GB/s de banda e ainda 16GB de memória, o que me parece realista.
Outros, que me pareciam exagerados, chegaram a especular 20 GB de GDDR6x de 780GB/s.
Mas não descarto um pouco mais de memória tendo em vista que falam de 8K no futuro.
Ah, esse rumor mais recente fala de 18000MT/s, algo que estão adotando mais recentemente para falar da velocidade da memórias.
Valeu Juca.
As minhas perguntas:
Esse PS5 Pro vem no final do ano a que preço?
Atualmente, com os jogos disponíveis, se justifica ter um Pro?
1 – Diz que os mesmos U$500 do fat no lançamento. Então haveria uma redução de U$100,00 no Slim e o Pro ficaria em U$500. Não deixa de fazer sentido.
2 – Não, não justifica.
Vejo o Pro como algo bom pra quem ainda não tem PS5, ou pra aqueles que têm dinheiro e querem um console mais capaz. Alguns modos desempenho, por exemplo, não estão bons no PS5, tipo os de Unreal 5 e mesmo FF7Rebirth, fora que no VR, que exige mais de fps, alguns games apresentam deficiência nos draw distances como GT7, tudo isso poderia melhorar com um hardware mais parrudo.
45% de performance é por jogos que estão com 45fps nos 60, e se funcionar bem o upscale da Sony, pode significar tudo que hoje roda em modo performance rodar como se fosse o modo qualidade, mas claro, há uma condicionante nisso tudo. Mas não deixa de ser melhor que a FSR se funcionar, podendo equivaler a uma DLSS ou até melhor, a considerar a expertise da Sony nos seus processadores de imagem de TVs que costumam ser os melhores, mas lógico, a DLSS tem anos de dianteira e expertise nisso e sei que alguns dirão que estarei exagerando, mas é esperar pra ver.
Se o rumor for verdade, a boa notícia é que a nova GPU pode já ter coisas que só se verá na RDNA4 da AMD, o que provavelmente é boa coisa pro novo console.
Faz sentido ter up de 2 a 4x o RT do PS5 padrão.
Afinal o Cerny disse já de cara que o RT é “o novo 3D”
Foi engraçado que eu vi um corte de live da DF do Alex bugaga, bugagando sobre consoles como sempre, falando que “Fabricantes de console não tem grana da Nvidia para fazer concorrente para o DLSS”
Vai ser a mesma trolha que ele tomou falando que os consoles não teriam RT…
e o PS5 PRO está parecendo um upgrade maior que foi o PS4 PRO, uma pena que dessa vez acho que não vou poder fazer upgrade.
Vi alguém comparando essas especificações com rx 7700xt ou mesmo a rx 7800xt para o ps5 pro, se esse console tiver tudo isso que foi mostrado, acho uma exelente performance, já que geralmente consoles entregam mais que placas de vídeo equivalentes. No geral o ps5 base é muito bom, temos exemplos que sem o ray tracing que é pesado na equação, os jogos rodam bem, quando os mesmo são bem otimizados.
Deve-se equivaler bem a uma 7700XT pelas especificações cogitadas. Acho até que poderiam puxar mais pelo relógio das GPUs, mas vai de bom tamanho, é uma atualização. Agora, o grande pulo do gato é o tal PSSR, que se funcionar bem, poderemos ter até bons modos 4k@120 já que a intenção parece partir de 1080p, mas é esperar pra ver e manter expectativas baixas pra não se decepcionar. Isso se for ter Pro mesmo.
Aí só esperando pra ver, pois, a rx 7700xt tem 56 cu, já os rumores mais recentes do ps5 pro falam em 64 com 60 cu ativos, com barramento 256 bits. Já a rx 7700xt tem barramento 192 bits.
As comparações com GPUs PC são idiotas. O GPU é 100% personalizado, contém tecnologias proprietárias, e mistura tecnologias do RDNA 4. Comparar isso com GPUs existentes não faz sentido.
Acima de tudo este GPU foi concebido para complementar o atual da PS5, oferecendo o complemento às carencias que a PS5 tem vindo a apresentar. Performance adicional para os 60 fps, IA para os 4K nativos, RT melhorado para melhores performances e mais efeitos.
É um mercado à parte.
Repara que quando a PS5 estava para ser lançada falava-se que a Sony estava a criar um GPU para competir com a 1080 Ti da NVIDIA, e todos eram cépticos quanto a isso, pois esse GPU era demasiadamente caro e poderoso.
Vieram os primeiros benchs e os primeiros jogos superavam a 2070 Ti, o que criou estupefação, mas se acreditou ficar por aí, e que a comparação com esse GPU só existia decido ao RT.
Mas vimos já jogos onde uma 3070 Ti não chega para igualar a PS5. E para a igualdade (nesse caso até a superavas), precisavas de uma 3080.
Se pensares que a 1080 Ti foi lançada em 2017, e que a PS5 começou a ser desenvolvida antes disso, percebes que ela está a competir com GPUs duas gerações à frente.
E isso já aconteceu com a PS4, que quando foi lançada não era suposto competir com as 680 Ti, mas acabou a geração com excelentes jogos que no PC requeriam uma 970 para igualar.
Nesse sentido, eu guardava os comentários sobre a performance deste GPU para mais tarde.
Programar um hardware específico com um API criado propositadamente para ele, ou usar hardware variado num sistema operativo cheio de layers de abstração, não é a mesma coisa. E o DX12, mesmo sendo baixo nível, está longe do API da PS.
E tu nos jogos thirds só não vês a PS a destacar-se mais pelo facto que eles usam o PC como base devido a ser uma plataforma que conhecem, e à PS ter um API de menor nível que executa jogos criados em DX. De modo que eles só optimizam o absolutamente necessário na consola para obterem as performances que necessitam. Alguns devs nem isso fazem pois não tem recursos para terem equipas dedicadas à PS.
Eu entendo, e na minha visão o ps5 base tem muita lenha pra queimar, o que me parece nesses jogos da ue5 e mais recentes é a falta de otimização. O console tem boas ferramentas como fsr 2.0 e 3.0, além de vrs que pode melhorar o desempenho. Aí vemos que os desenvolvedores não utilizam bem a capacidade dos consoles.
Vou esperar lançar o PS5 pro pra eu comprar o base!
Kkk
Eu te vendo o meu kkk
Tô afim de comprar esse PS5 Pro
Já tão é negociando, vcs são impossíveis! Lol
Você de do Brasil ou de Portugual? Por onde nós podemos nos falar pra negociarmos?
O impacto desse console será muito diferente ao do PS4 Pro sobre o PS4.
33,5 Tflops nas GPUs RDNA atuais significa 16,75Tflops reais. Existem meia duzia de operações FP32 que podem ser duplicadas e a AMD aproveita disso para fazer o marketing. O próprio documento menciona ser 45% melhor que o PS5, o que já mostra que não é muito relevante(PS4 Pro era 2,3x e poderia renderizar nativamente os jogos do PS4 em 1440p e ainda aumentava para 4k). Em comparação, em jogos modernos GPU driven, como Alan Wake 2, esse console não seria nem 40% mais rápido que um Series X em mesma resolução. A diferença entre uma RDNA 3 para seu equivalente direto RDNA 2 é de cerca de 20% em media. Ex: RX7700xt e RX6700xt, 36 tflops vs 13 tflops, resultado real 20-25%…
Ser 3 a 4x mais rápido em RT significa basicamente que operação de RT executam mais rápido, mas isso é só uma parte do frame. Se um jogo do PS5 roda em 30fps com RT(33ms), e desse frame a parte correspondente ao RT é de 14ms, o melhor cenário teorico(improvavel na vida real) do PS5 Pro significaria rodar essa parte do frame em 3,5ms. Pode ser suficiente para levar de 30 a 60fps, pela vantagem computacional em outras áreas, mas ainda na mesma qualidade. Só que os resultados reais geralmente dependem de uma série de fatores, como uso de largura de banda e acesso rápido ao cache. O PS5 Pro supostamente esta aumentando pouco a largura de banda sobre o console base, a vantagem esta mesmo no cache L0 que deve ter as melhorias da RDNA 3, entao aposto que o cenário real é 2x o desempenho RT, o que será insuficiente para levar a 60fps na mesma qualidade. Mas tudo isso falando de jogos onde o frame rate nao esta vinculado a CPU…
A CPU parece que sera novamente um upgrade discreto sobre o console base, o que já garante que jogos de mundo aberto mais complexos dificilmente terão aumento de frame rate a ponto de passar de 30 para 60fps. Na sorte, mais modos de 40fps. De 60 para 120fps também esta igualmente descartado em jogos que forçam a CPU.
Acho que para um produto desses fazer sucesso, ele tem que vender para alem da bolha de entusiastas de tecnologia. Ele precisa convencer o consumidor medio que não tem olhos treinados e não vai perceber que o reflexo no espelho ficou em maior resolução, ou que além do reflexo, agora a sombra também é realista. Para esse consumidor, a diferença entre ligar o PS4 base e o PS4 Pro na TV 4k saltou a vista imediatamente, principalmente pelo HDR. Agora o PS5 já serve a TV 4k, e apenas olhos muito bem treinados vão notar a diferença de qualidade de imagem entre um FSR 2 e o suposto PSSR, semelhante a como é hoje com DLSS e FSR, e para falar a verdade, eu que considero ter olhos bem treinados, só vejo diferença gritante entre os 3 padrões(FSR, DLSS e XeSS) em imagens estáticas com zoom, considerando modos idênticos de qualidade.
O argumento de vendas me parece muito fraco, e os resultados reais também não saltam a vista, isso está muito aquém de onde a NVidia esta no PC hoje. Nem fantasiem coisas como path trace nesse console.
Outro ponto curioso, me parece que a Sony vai confiar muito no PSSR, e eu não duvido cenários irônicos onde um jogo tem maior resolução nativa no PS5 Base mas escala via FSR2 e parece um pouquinho mais nítido no PS5 Pro mas rodando nativamente em resolução menor. O DLSS em modo performance(1080p nativos) tem um pouco mais de nitidez que o FSR2 em modo balance(1260p nativos). E isso seria curioso, pois a real chance do PS5 Pro parecer tecnologicamente relevante, é reduzir bastante a resolução para apresentar muitos efeitos a mais. Seria inteligente, mas a bolha entusiasta não se daria bem com esse cenário, principalmente pelo risco de haver jogadores de Xbox fazendo chacota com o console “Pro” rodar pior, mesmo que o resultado real dê a percepção de superior.
Resumindo, muitos teraflops marqueteados irao virar chacota se o resultado real não for equivalente. Se a diferença real entre esse produto para o Xbox Series X for igual era do One X para o PS4 Pro(4k nativos vs 4K CB e algumas texturas melhores), se preparem para a zoeira. E nem vale mencionar o timing para isso, sem exclusividade first party da Sony, em um ano de jogos cancelados e demissões internas, com a verba para AAA sendo reduzida. A primeira chacota será: PS5 Pro para jogar Fifa?
Como sempre tenho de discordar de ti Fernando.
Se vires os documentos do LEAK há uma frase logo no topo que chama a atenção “Fully custom GPU”, ou seja o GPU é totalmente personalizado pela Sony.
Segundo a AMD o RT do RDNA 3 é 1,8x mais rápido que o do RDNA 2. O do RDNA 4 é 25% mais rápido que o do RDNA 3.
Mas o referido nos documentos de desenvolvimento é que o RT da PS5 Pro é entre 2 a 3 vezes mais rápido, e em alguns casos chega aos 4x.
Por aqui percebemos que o RT parece ser RDNA4, e mesmo esse, como referido, poderá estar totalmente personalizado.
Quanto aos TFLOPS, nada a dizer. É RDNA e como tal usa instruções VOPD com as limitações que se conhecem que tornam a duplicação dos TFLOPS em algo completamente teórico.
No entanto, se há ambiente onde isso pode ser optimizado… É nas consolas! Ao programares especificamente para esse hardware pode fazer mais do que ter ganhos no teu código… Podes programar diretamente para que eles existam.
Quanto à largura de banda fala-se em trocar as memórias por outras de 18 Gbps. Isto daria 576 GB/s de largura de banda. Isto é um aumento de 37,3%. Recorda-se que a PS5 mantém os cache scrubbers e os motores de corrência, pelo que a poupança na largura de banda continua a existir, particularmente no que toca à ausência de check in que num sistema com ele obriga a escrever os dados lidos do disco, na RAM, duas vezes.
Quanto ao CPU ele refere-se correr a 4,4 GHz, o que implica um ganho de 25% na performance. Se tomarmos em conta que o CPU pode não ser o gargalo que impede mais fps, e que 25% mais de performance é, de forma simplificada o mesmo que acrescentar 2 núcleos adicionais ao CPU da PS5, não estou a ver esse teu alarmismo com o CPU ser incapaz de lidar como dobro dos fps.
Para além do mais, a Pro provavelmente poderá ter igualmente tecnologia de duplicação de fps incorporada.
Ainda sobre o RT e a rasterização deixa-me só dar aqui um exemplo.
No Avatar, frontiers of Pandora tens global illumination por RT. Num fotogramas de 33 ms, o RT usa 11,04 ms, sendo os restantes 22,08 usados pela rasterização.
Se a Pro tiver uma rasterização 45% mais rápida, ela vai gastar 12,13 mas, ou seja, 55% do valor original.
Se o RT for 2,5 vezes mais rápido (média entre o valor de 2x e 3x referido), passamos para 4,42 ms.
Ou seja, o tempo de frame passa a 16.55 ms… Ou 60 fps no modo qualidade.
Quanto ao Path trace, ninguém l fantasiou… Bem, talvez os fans da Xbox quando a Microsoft apresentou o Minecraft com Path trace na consola.
Mas também quem fantasiaria global illumination por RT nas consolas? E ele aí está… Afinal se a reconstrução da PS5 Pro fizer Ray Reconstruction também… Quem sabe.
Quanto a zoeira… Creio que a Xbox neste momento não está em posição de fazer zoeira do ninguém. Uma consola sem exclusivos e com os pés para a cova não goza com outra.
Até porque a Pro não é a 6… É uma 5 melhorada e ninguém aqui espera GPUs secretos escondidos na PSU ou numa segunda layer.
Sabe o que é gozado mesmo, Fernando, é que fãs de Xbox sempre argumentaram que o Series X era melhor porque era superior ao PS5 em 18% ou mais, que era melhor no RT e etc, e que apesar dos jogos da Sony serem mais bonitos e superiores (essa parte nunca era dita claramente) ao de Xbox, os multiplataformas “sempre” rodariam melhor no Series X, essa última nunca se confirmou em 100% das vezes, e talvez nem em 50% delas.
Agora, quando a Sony apresenta algo superior ao próprio PS5, em 45% só em rasterização, coisa em que o PS5 já era uma fera, e quase sempre era superior ao Series X, tanto em modos performance, quanto nos de 120Hz, essa importância pra você, fã de Xbox, já não é tanta, então, isso é que é gozado.
Bem, a diferença já não será só por aí, será no RT também e mais além, se a reconstrução de imagem funcionar bem, veremos jogos numa qualidade equivalente a 4k@120 de modo relativamente frequente, o que pode gerar choro até na parte da comunidade de PC que é anti-consolista, pois acredite, já andei vendo em alguns comentários por aí.
Mas assim, tendo em vista o rumo do Xbox, não vejo a hora de você mudar o seu discurso e dizer que comprou algo como uma 4070super e que essa é superior em tudo ao PS5Pro, pois as coisas nunca mudam de fato.